Dure Robot Maken!!

Ik moet zeggen dat het erg mooi gemaakt is. Maar ik mis nog wel een kleinigheid.
Een karretje met vier wielen onder is nog geen robot.

Wist je trouwens dat robot een Russisch woord is? Komt van het werkwoord rabotte = werken.
Oorspronkelijk een zelfstandig werkend apparaat dat huishoudelijke en industriele klusjes kon overnemen. In de fantasie van de jaren 50 had een robot steeds een soort mensachtig voorkomen.

Ik moet zeggen dat het erg mooi gemaakt is. Maar ik mis nog wel een kleinigheid.
Een karretje met vier wielen onder is nog geen robot.

Wist je trouwens dat robot een Russisch woord is? Komt van het werkwoord rabotte = werken.
Oorspronkelijk een zelfstandig werkend apparaat dat huishoudelijke en industriele klusjes kon overnemen. In de fantasie van de jaren 50 had een robot steeds een soort mensachtig voorkomen.

Tjechisch werkwoord werken. Uit een toneelstuk uit de jaren 20 van Karel Capek "Rossum's Universal Robots"

Op 19 mei 2008 20:10:40 schreef GJ_:
Tjechisch werkwoord werken. Uit een toneelstuk uit de jaren 20 van Karel Capek "Rossum's Universal Robots"

Ja, Wikipedia geeft je gelijk.
Ik had het verhaal in Rusland gehoord, maar de Russen hebben ten tijde van de Sovjets letterlijk alles zelf uitgevonden.
Ik heb er nog een boekje gevonden uit de jaren 50 getiteld : "Popov, uitvinder van de radio." Terwijl wij aan deze kant van de muur dachten dat het Marconi was

Ontopic: hoe fraai het er ook uitziet, ik vind dat een bakje met wielen geen robot is.
Ook al stop je er later wat elektronica in, het wordt dan een afstandbestuurd speelgoed autootje. Zelfs al zou je er een kraanarm opzetten. Ik vraag me af wie daarvoor 5000 dollar zal geven:-) Ik hoop dat het een grapje van je was.

Een robot moet voor mij toch wat meer aan boord hebben.
Het moet een opdracht deels zelfstandig kunnen uitvoeren, maar misschien komt dat nog.
Ik benieuwd.

Goed idee,om de vier wielen onafhankelijk aan te drijven, maar zal dat werken met vaste assen? ik denk dat je wielen eerder zullen slippen dan goed draaien.

[Bericht gewijzigd door Anoniem op woensdag 21 mei 2008 22:46:54 (12%)]

Leuk botje.

Klein offtopic vraagje: waar haal je die lagerhouders vandaan? zit ik zo af en toe nog wel is verlegen om.

zoek op lagerhuizen of lagerblokken

Hoe heb je de wielen op de assen bevestigd? Het ziet er uit alsof het gewoon geklemt zit tussen 2 moeren op je 'as'. Naar mijn mening niet echt geschikt voor een dergelijke robot waar waarschijnlijk toch wat kracht op wordt uitgeoefend.

Ik zie em al op Mars staan --> Houston, we have a problem, de assen slippen ....

Waarom van die grote wielen? De ground clearance is toch drie keer niets met dat onderstel.

Neuh, kan niet echt zeggen dat ik dit een geweldig begin vind voor een 5000 dollar robot. Als iemand met zulke wielen aankomt verwacht ik een frame dat aan de goede kant van de assen zit, degelijke assen en behoorlijke motoren. Daarnaast, grote rubber banden en skid-steering gaan slecht samen. Dat gaat slijten waar je bij staat hetgeen ook nog eens een bak vermogen extra kost.

Op 21 mei 2008 22:25:31 schreef grotedikken:
Ontopic: hoe fraai het er ook uitziet, ik vind dat een bakje met wielen geen robot is.

Ik geef je gelijk. Maar deze robot is allang niet klaar. In principe gaat ie automatische werken (autonoumous). En ik zal ook erbij zetten dat je hem kan besturen met een laptop of een RC transmitter ( dat moet ik nog over nadenken). Ik denk dat ie wel mooi gaat worden. Nu ziet ie natuurlijk niet "zo mooi" uit(voor sommigen), maar ik wilde toch stap voor stap de foto's showen. Dat is toch leuk dacht ik.

Ik vraag me af wie daarvoor 5000 dollar zal geven:-Ik hoop dat het een grapje van je was.

Dit is mijn prototype ik ga dit niet verkopen, later ga ik een echte maken en misschien ook verkopen. Op dit moment probeer ik dit toch zo goedkoop mogelijk te maken. Dus ik gebruik de spullen die ik heb.

Een robot moet voor mij toch wat meer aan boord hebben.
Het moet een opdracht deels zelfstandig kunnen uitvoeren, maar misschien komt dat nog.
Ik benieuwd.

Precies dat komt nog!!

Goed idee,om de vier wielen onafhankelijk aan te drijven, maar zal dat werken met vaste assen? ik denk dat je wielen eerder zullen slippen dan goed draaien.

De wielen die zullen niet onafhankelijk van elkaar werken. De rechter wielen die werken samen en de linkerwielen die draaien ook samen.
Het zal werken...heb je die videos niet gekeken? Ik weet niet hoe ik een video hier moet zetten anders had ik hem hier zelf gezet. Misschien kan iemand me hiermee helpen.

Op 22 mei 2008 00:30:01 schreef M14:
Hoe heb je de wielen op de assen bevestigd? Het ziet er uit alsof het gewoon geklemt zit tussen 2 moeren op je 'as'. Naar mijn mening niet echt geschikt voor een dergelijke robot waar waarschijnlijk toch wat kracht op wordt uitgeoefend.

De wielen zitten wel goed vast. In de wiel is een bepaalde mechanisme gemaakt, waardoor bij het draaien van moeren de inwendige mechanisme uitzet zodat het goed vast zit.

Op 22 mei 2008 00:51:18 schreef klein is fijn:
Waarom van die grote wielen? De ground clearance is toch drie keer niets met dat onderstel.

Valt toch mee. Als ik een voorbeeld op een auto mag nemen dan merkt je dat de clearance van een auto tov zijn grote ook niet zoveel is. Of niet?
De grote wielen, omdat dit robot gemakkelijk over stenen en alles kan rijden. Dat ik heb ik al getest.

Als iemand met zulke wielen aankomt verwacht ik een frame dat aan de goede kant van de assen zit, degelijke assen en behoorlijke motoren.

Ik vind deze assen perfect, natuurlijk bestaat er andere manieren om dit te doen, maar ik vind dit toch knap. Deze motoren hebben een torque van 15nm samen is dat 60nm. 60 nm is voldoende voor mij. Deze motoren hebben veel kracht. Dat ze van een ruiterwisser, raamzwengel motoren of dat ze een wc klep open maakt, maakt niets uit. Dat is gewoon een naam. Je zal verbaasd zijn wanneer je deze motor in een andere geadvanceerde systeem ziet werken. Deze motor bezit een wormgear. En wij weten allemaal dat worm gears krachtig zijn. En dat is wat ik nodig hebt. Vandaar deze motor. Ik heb bewustgekozen om de hele onderstel extern te maken zodat ik veel plaatst vrij krijgt om binnen andere onderdelen te plaatsen.

Daarnaast, grote rubber banden en skid-steering gaan slecht samen. Dat gaat slijten waar je bij staat hetgeen ook nog eens een bak vermogen extra kost.

Dat hangt meer af van de dimensie van je robot. Hoe breder je robot minder sluitage bij het draaien. Je hebt het toch over slijtage, wat denkt je van een track robot. Ik denk daar kunnen we wel praten over slijtage.

Ik denk Klein is fijn bedoelde dit. 4x4 rover
Maar je ziet ook duidelijk dat er geen plaats meer binnen is om niets te plaatsen. Vandaar dat we dit ook geen robot mag noemen, netals grotedikken ook eerder heeft gezegd.
Op deze site kun je ook video zien hoe het rijd. Laat me weten wat jullie ervan denken. By the way hebben jullie deze video al gekeken?

Hier meer foto's om te zien. Ik hoop dat jullie ervan genieten. Jullie input stel ik hoog ter prijze ( zeg ik dit goed??):-7

Wat ik laatst heeft gemaakt is de cards slots. Waar je de kaartjes insteekt. Ik heb toevallig een kaartje erin gestoken zodat jullie kunnen zien hoe het eruit ziet.

Geniet ervan!!!
Laat me weten hoe het eruit ziet. Opbouwende kritiek mag ook!!

mvgr Uzion

woow vet man.

maar dat is niet echt iets wat je door je huis laat rijden?
of wel?

stef

Op 22 mei 2008 04:41:32 schreef uZion:
[...]
Deze motor bezit een wormgear. En wij weten allemaal dat worm gears krachtig zijn. En dat is wat ik nodig hebt. Vandaar deze motor.
[...]

Ja, maar we (in ieder geval de werktuigbouwkundige onder ons) weten ook dat wormwiel vertragingen een uitermate beroerd rendement hebben, en slijten als de ziekte, omdat de worm langs het wormwiel glijdt, en dus wrijving ondervindt.

Deze motors zijn niet bedoelt voor continue bedrijf, en zijn ontworpen voor een beperk aantal korte cycli. Het zou mij ook niet echt verbasen als hier een kunststof tandwiel in zit, en dat ze, bij een flinke belasting, snel heet lopen en stuk gaan.

Wat je nodig hebt, zeker als je zoveel geld wilt vragen voor een dergelijke constructie, zijn duurzame motoren met (tweetraps) planetaire vertragingen.

Als werktuigbouwkundige vindt ik dit ook een akelige constructie. Je misbruikt draadeindes voor assen die je vervolgens door veel te grote lagerblokken laat lopen. Tevens blijf ik me afvragen van welk gerecycled apparaat het frame is gemaakt. Maar dat terzijde.

Heb je niet de mogelijkheid om een lasapparaat en een ijzerzaag te kopen? Dat lijkt mij toch erg handig als je met dit soort dingen bezig bent. Het is nu zegmaar elektrische schakelingen maken zonder soldeerbout

Maar laat je door deze kritiek of die van andere niet ontmoedigen. Als je er plezier in hebt moet je mooi door blijven werken. En al doende leert men.

Op 19 mei 2008 16:33:03 schreef GJ_:
[...]
Opbouwende kritiek:
Als ik een robot koop >$5.000 dan verwacht ik geen assen van een stuk draadeind en raamzwengelmotoren voor de aandrijving.

en lagerhuizen die met slotbouten en gewone bouten zijn vastgezet (slotbouten ook te kort )

Op 22 mei 2008 19:44:20 schreef uZion:
Opbouwende kritiek mag ook!!

Ow, dus we mogen nog ever verder. Dan geef ik eerst even kritiek op je driedubbelpost. De edit geldt ook voor jou.

Die accu's, volgens de meesten kan je ze in alle mogelijke posities monteren, maar volgens de fabrikant kan er nog wel eens wat druk ontsnappen uit zo'n ventieltje. Als dat gebeurt terwijl het ding op z'n kant staat, dan komt er geen damp maar zwavelzuur uit. Niet handig in zo'n robot. Daarbij, zwaartepunt laag houden dus accu's niet rechtop zetten.

Je bent nou eenmaal met iets bewegends bezig, en ik zie daar kabels door metalen gaten gaan waar geen tule in zit. Dat gaat vanzelf een keer fout.

Wat jij zegt over die rover klopt volledig. Kijk naar een normale auto. De hele voorkant en de halve achterkant zitten vol met aandrijving en brandstof, terwijl de boordcomputer onder de bijrijderstoel ligt. Hetzelfde met een robot, aandrijving en batterijen nemen veel meer plek in dan een beetje aansturing. Je moet geen grote robot bouwen met de gedachte om de ruimte 50-50 te verdelen. 80-20 of 90-10 komt meer in de buurt. Accu's en motoren zijn nou eenmaal lomp en groot, terwijl je elektronca superklein kan maken.
En ja, dan kijk ik ook met een schuin oog naar dat enorme lege stuk gaatjesprint wat ik daar zie.

Op 22 mei 2008 23:44:48 schreef Fire_IC:
Als werktuigbouwkundige vindt ik dit ook een akelige constructie. Je misbruikt draadeindes voor assen die je vervolgens door veel te grote lagerblokken laat lopen. Tevens blijf ik me afvragen van welk gerecycled apparaat het frame is gemaakt. Maar dat terzijde.

niet opbouwend

Heb je niet de mogelijkheid om een lasapparaat en een ijzerzaag te kopen? Dat lijkt mij toch erg handig als je met dit soort dingen bezig bent. Het is nu zegmaar elektrische schakelingen maken zonder soldeerbout

niet opbouwend
ander keertje mag je weer proberen.

mvgr uzion

Op 22 mei 2008 22:27:59 schreef SparkyGSX:

Ja, maar we (in ieder geval de werktuigbouwkundige onder ons) weten ook dat wormwiel vertragingen een uitermate beroerd rendement hebben, en slijten als de ziekte, omdat de worm langs het wormwiel glijdt, en dus wrijving ondervindt.

Deze motors zijn niet bedoelt voor continue bedrijf, en zijn ontworpen voor een beperk aantal korte cycli. Het zou mij ook niet echt verbasen als hier een kunststof tandwiel in zit, en dat ze, bij een flinke belasting, snel heet lopen en stuk gaan.

Wat je nodig hebt, zeker als je zoveel geld wilt vragen voor een dergelijke constructie, zijn duurzame motoren met (tweetraps) planetaire vertragingen.

Opbouwend kritiek!!!! many thanks!!!

Op 23 mei 2008 01:38:27 schreef klein is fijn:
Die accu's, volgens de meesten kan je ze in alle mogelijke posities monteren, maar volgens de fabrikant kan er nog wel eens wat druk ontsnappen uit zo'n ventieltje. Als dat gebeurt terwijl het ding op z'n kant staat, dan komt er geen damp maar zwavelzuur uit. Niet handig in zo'n robot. Daarbij, zwaartepunt laag houden dus accu's niet rechtop zetten.

Opbouwend kritiek!!
Ik heb dat ook een keertje gelezen. Ik ga dus kijken wat ik ga doen.

Je bent nou eenmaal met iets bewegends bezig, en ik zie daar kabels door metalen gaten gaan waar geen tule in zit. Dat gaat vanzelf een keer fout.

thanks ik ben wel op de hoogte!

Wat jij zegt over die rover klopt volledig. Kijk naar een normale auto. De hele voorkant en de halve achterkant zitten vol met aandrijving en brandstof, terwijl de boordcomputer onder de bijrijderstoel ligt. Hetzelfde met een robot, aandrijving en batterijen nemen veel meer plek in dan een beetje aansturing. Je moet geen grote robot bouwen met de gedachte om de ruimte 50-50 te verdelen. 80-20 of 90-10 komt meer in de buurt. Accu's en motoren zijn nou eenmaal lomp en groot, terwijl je elektronca superklein kan maken.

Ik geef je volledig gelijk. Misschien was de vergelijking van de auto toch niet passend hier. Weliswaar is de clearance van een auto klein, maar de bedoeling van een auto was ook nooit om op stenen en rotsen te rijden maar op een vlak asfaltweg. Dus bij deze rover speelt de clearance wel een rol.

En ja, dan kijk ik ook met een schuin oog naar dat enorme lege stuk gaatjesprint wat ik daar zie.

Nee dat is de connector board van de main board waar alle kaart verbindingen erop aangesloten moeten worden. Hier een betere foto. Voorkant en achterkant.

Op 22 mei 2008 00:51:18 schreef klein is fijn:
Waarom van die grote wielen? De ground clearance is toch drie keer niets met dat onderstel.

Op 22 mei 2008 22:27:59 schreef SparkyGSX:
Wat je nodig hebt, zeker als je zoveel geld wilt vragen voor een dergelijke constructie, zijn duurzame motoren met (tweetraps) planetaire vertragingen.

Op 23 mei 2008 01:38:27 schreef klein is fijn:
Je moet geen grote robot bouwen met de gedachte om de ruimte 50-50 te verdelen. 80-20 of 90-10 komt meer in de buurt. Accu's en motoren zijn nou eenmaal lomp en groot, terwijl je elektronca superklein kan maken.

Aan de hand van jullie adviezen denk ik dat ik toch andere stevige motoren gaat bestellen en ik ga de motoren ook intern plaatsen. Dit had ik al twijfels over, maar nu is mijn twijfel weg door jullie opbouwende kritiek Ha Ha Ha. Ok nu serieus. Ik had twijfels omdat zoals ie nu eruit ziet, moet ik mijn wheel decoder buiten plaatsen en dat vind ik niet zo verstandig. Conclusie alles gaat binnen.

Op 22 mei 2008 21:14:20 schreef stef110:
woow vet man.

maar dat is niet echt iets wat je door je huis laat rijden?
of wel? stef

Ja precies, ik laat hem koffie voor me maken.
Het is een all terrain.

Ik zit nog met een vraag. Deze rover gaat autonoumous werken ok. Maar er bestaat ook de mogelijkheid om hem te besturen. Mijn vraag is, wat is beter om een RC transmitter te gebruiken of met een laptop te besturen. Met een laptop besturen is zo gedaan voormij.
1. Ik hebt de trasnmitters al, het bereik is zelfs 2km.
2. Ik kan alle toetsen van de laptop gebruiken voor een bepaalde doel. Arm bewegen camera pan tilt, lampje laten branden enz.
3. Onhandig

Met de rc transmitter
1. Expensive $390 die heb ik niet die moet ik kopen.
2. bereik ik weet niet zeker, ik dacht wel zo'n 500meter
3. Je bent beperk to zo'n 9 channel meerdere channels is duurder.
4. het is cool en handig.

Als ik voor de RC transmitter kiest kan ik ook altijd de andere transmitter gebruiken voor het lezen van draadloos sensor informatie, baterij informatie enz.

Dat zijn mijn punten misschien hebben jullie meer.
Dit is de RC transmitter

http://www.robotmarketplace.com/products/TX-FUT9CAP-75.html

En dit de wireless rs232 voor de laptop

Tjah dat valt te zien denk ik. Als je veel data van de robot terug stuurt zou ik voor een laptop gaan kan je veel meer mee. Mischien kan je zelf, goedkoper een zender maken, ik weet niet of dit wel mogelijk is maar ik vind dat er toch al een aardig budget in die robot gekropen is. Niemand zegt dat je die sowieso ooit verkocht krijgt. Laat staan voor zo een hoge prijs.

Natuurlijk staat een zender dan wel véééél beter dan besturing via laptop.Dat is enkel handig moest je een beeld van op de laptop op je scherm hebben en dan zo met een joystick of dergelijke bewegen.

Mijn kleine bescheiden mening, bezie het als positieve commentaat;)

[Bericht gewijzigd door ej_on_line op vrijdag 23 mei 2008 08:16:15 (19%)]

@uZion: en gebruik de Edit functie, ze hebben je er al voor verwittigd. Nog ff en ze sluiten deze boel.

ivm je batterijen:
KIF zei het al, zet ze plat ipv rechtopstaand. "Sealed lead acid" wil niet zeggen dat er niks kan lekken. En haal aub die klevers van je batterijen ze verstoppen je ventielen (die rondjes bovenaan op je batterij). In eerste instantie geen probleem: De gassen gaan er wel door, weliswaar minder makkelijk, maar als je ook zwavelzuur-sap dat ontsnapt dan blijft dit hierachter geblokkeerd => Dat sap droogt uit en vormt kristallen => dan zijn uw ventielen echt verstopt => Bij lading in beste geval scheurt uw batterij open, in slechtste: kaboem.
Ohja: zo een 12V - 7(of is het 9?)Ah batterij geeft serieuze klappen.

Op 23 mei 2008 08:30:44 schreef pompopom:
@uZion: en gebruik de Edit functie, ze hebben je er al voor verwittigd. Nog ff en ze sluiten deze boel.

Niet nog ff, nu gewoon. Dit is duidelijk provoceren.

Slot.