storing die is toegestaan

Dat weet ik niet. Kleine veranderingen in de instelling van de onderdelen kunnen grote veranderingen in het IM niveau veroorzaken, dus dat kan het zijn, bij opwarmen.

Wat ontvang je zonder ingeprikte antenneplug? Is de ontvanger dan goed stil? Hopelijk wel, want dan is die storing wel weg te krijgen met filter en/of verzwakker.

Op de amateurbanden verwachtte ik geen probleem, alleen aan die moderne DC-to-daylight scannertjes had ik even niet gedacht. De betere hebben wel een meelopende preselectie met varicaps, dus wie weet.
Anders voor 2m toch maar een bandfiltertje maken. Dat hoeft haast niets te kosten. Zelfs met een geëtst striplijntje (zo'n printplaatgeval) moet dat wel lukken, als het al nodig is.
Zo'n zelfde ding, maar dan met een langere strip en met een knopje op de afstemcondensator, zal voor je FM tuner trouwens ook wel voldoende zijn.

Zo'n zelfde ding, maar dan met een langere strip en met een knopje op de afstemcondensator, zal voor je FM tuner trouwens ook wel voldoende zijn.

Hoe bedoel je dat , met name " met een knopje op de afstemcondensator " ?
Het is inderdaad een tuner met afstemC en niet met varicaps .

Evert

Gewoon: een stripline filter, maar dan met een knop. Omdat je die preselector zult willen afstemmen in het gebied van 87 tot 108 MHz.

Een 2m preselector hoef je niet af te stemmen in gebruik. 2m past met gemak op de top van het filter. Zo'n filter regel je dus één keer af en timmert hem daarna dicht. ;)

Aan zo'n racal heb je niets voor 3 meter maar je kunt natuurlijk zelf gewoon een bandfilter maken. WFM en dx
is natuurlijk geen voor de hand liggende combinatie.

Ik ontvang thuis op een oude philips zonder antenne al erg veel, hier op de zaak met zo'n china ding ontvang ik helemaal niets en met een redelijke ontvanger en losse antenne met geluk sky-radio. Dus het kan ook het gebouw zijn. Maar het is vreemd dat jij een piraat met fabriekszender in de omgeving wel ontvangt en een officiele omroep met fabriekszender niet.

De QRM kan ook gewoon uit je huis of dat van de buren komen (dimmers, halogeentrafo). Bij mijn ouders, op het woonerf, kan ik bv vanuit de auto bijna niet op 2M werken. Bij mij voor de deur en op de oprit is ook zo'n plek waar het stoort (en dat is tussen de weilanden). Een kennis heeft enorme storing gehad (weet niet meer welke band). Met behulp van een peilontvanger kwam hij bij een ikea halogeentrafo van de buren uit. Die heeft hij vervangen en weg storing. Als testje toen de ikea trafo aangezet en op zijn kippenladder aangesloten. Hij was toen tot ongeveer 30KM nog te horen :-)

Fred

Oh aha ,
ik dacht al dat je een knopje op de afstemknop op de tuner bedoelde :p

Waar kan ik trouwens iets vinden over die stripline filters , want daar heb ik geen ervaring mee .
Een dergelijk filter moet je natuurlijk wel etsen , of niet ? Als zoiets te fraisen valt doe ik dat wel liever , omdat ik niet de spullen heb om te etsen . Ik bouw eigenlijk altijd alles Manhattan- of dead-bug style . Alleen dat zal wel niet betrouwbaar werken op die hoge frequenties . En een stripline kan zo niet natuurlijk gemaakt worden .

Hmmm .

Evert

E/ : Ja Fred , ik ken dat verhaal van jou . Al eens eerder gelezen op dit forum . Dat is ook eigenlijk te gek voor woorden dat zulks verkocht mag worden ...
En wat die piraatjes betreft , die zitten hier allemaal in de buurt , een paar dorpen verderop ( ja , het stikt hier de moord van die "amateurs" ) en Smilde schat ik op een kilometer of dertig .

[Bericht gewijzigd door Radioortje op (12%)]

Het hoeft niet per se striplijn te zijn. Dat was maar een idee. Het kan ook met een stukje coax.

Neem 30cm RG213 1) coax, sluit de ene kant kort. Leg aan de andere kant de mantel aan aarde (stukje printplaat).
Sluit een variabele C van 30pF max. aan tussen de binnenkern (de "top" van de afstemkring die we maken) en aarde. Rechtstreeks eraan solderen, geen tussendraadje!

Aard de mantel van de antennecoax dicht bij het aardpunt van de 30cm coax. Verbind de binnenader via 2p met de "top".
Aard de mantel van de coax naar de tuner dicht bij het aardpunt van de 30cm coax. Verbind de binnenader via 2p met de "top".

Ceetjes van 2p mogen natuurlijk best 1p8 of 2p2 zijn. Je kunt ook iets anders goochelen waardoor die binnenadertjes naar elkaar "kijken", als de capaciteit maar ongeveer 2pF is.

Je hebt nu een doorlaatfilter met een bandbreedte van ongeveer 1 MHz op de -3dB punten. De breedte wordt bepaald door die koppel-C'tjes. De demping zal 1 of 2 dB zijn.
Als de maat goed klopt, ligt de FM band tussen de 15 en de 30pF van de afstemcapaciteit (varco+parasitaire).

1)dat is 50Ω coax, maar de antenne- en tunercoax mogen de gewone 75Ω zijn.

Wat is de functie van die coax. Is dat een soort spoel want een stub is een kwartgolf of halve golf en daar gaat geen trimmer over. Dit is zelfs met verkortingsfactor veel korter.

Fred

wat jij nodig hebt is een absorptiefilter, in het (oost)duits bekend onder de naam 'Russentod' (=russendoder)

Zie ook funkamateur 01/04 blz. 37
en nee, dat artikel heb ik niet bij de hand.

Voor 2m ontvangst en hoger is een highpass filter ook een optie.

Op 8 juli 2008 17:34:24 schreef fred101:
Wat is de functie van die coax.

Een kort stuk, aan één kant kortgesloten stuk coax gedraagt zich idd als een spoel. Het voordeel is alleen dat je nu meteen zo goed als op de goede waarde zit, wat bij een spoeltje nogal eens mislukt door onduidelijkheid over de afmetingen. :)

Een highpass voor 2 werkt goed, als je van hogere frequenties geen last hebt. Is dat wel zo (TV bijv.), dan is een bandpass een goede optie. Die kan ook op de beschreven manier, met iets grotere koppelcondensatoren bijvoorbeeld om hem dan bijv. 10 MHz breed te maken - en daardoor met heel weinig verlies.

Een absorptiefilter gaat op bijna dezelfde manier, dan zet je vanaf het punt waar de antenne- en ontvangercoaxen aan elkaar zitten nog een C'tje naar de afstemcoax, in plaats van een directe verbinding.
De combinatie van de parallelkring en de serie-C maakt een prachtige extra serieresonantie en dus een slurpkring.
Maar hier zou je er dan eigenlijk drie (of in ieder geval twee) moeten hebben. Die dan weliswaar in gebruik niet meer afgestemd hoeven te worden, dat is ook weer waar.

Dank dank dank ,
Als het goed is heb ik nog wel een afstemCtje van 2 x 15 pF en verscheidene meters 50 ohm coax , dus dat lijkt mij geen probleem om morgen te gaan uitproberen .
Tenminste waar jij het over hebt is toch dat "dunne" coax , die dikke is toch rg 259 of zoiets , of maakt dat niet zoveel verschil , behalve dan de parasitaire capasiteit die bij de "dikke" wel minder zal zijn ...

Groeten
van een bijna al weer blij zijnde Evert

Twee bekende coaxen zijn de RG213, die is een centimeter dik ongeveer, en de RG58, die is dunner: een halve cm.
Met de dikkere uitvoering zou je minder verliezen in de kring moeten krijgen.
In jouw geval is verlies niet zo'n probleem trouwens.
Mocht je ooit RG214 zien: dat is de dubbelafgeschermde uitvoering van de 213. De demping is hetzelfde, maar hij heeft twee vlechtwerk mantels over elkaar heen. En RG8 is de oude benaming voor 213.
RG59 is even dik als RG58, maar is een 75Ω kabel.

Maar heb je al geprobeerd wat de radio doet als de antenneplug er niet in zit? Hij moet dan eigenlijk niets ontvangen.
Die drie zenders zullen er toch wel door komen, zo goed is de afscherming waarschijnlijk niet, maar in ieder geval de rest van de band moet dan "leeg" zijn.

Zo was ik even in de war met die coax namen en nummers ...
Maar goed , de uitleg is weer meer dan voldoende .

En inderdaad , de radio is mooi stil zonder antenne eraan .
En inderdaad , de drie sterkste zenders zijn prima te horen .
Dus de radio wordt op zeker overstuurd en dus dicht gedrukt , en heeft daarbij heel veel last van IM .

Blijf ik mij wel verbazen over het feit dat zo'n simpele oplossing zal gaan werken , omdat hij volgens zeggen , zo weinig demping heeft . Dan bijft het ingangsignaal toch ook te hoog , waarbij het dichtdrukken van toepassing blijft .
Dat je minder last krijgt van intermodulatie snap ik wel , denk ik . Dat komt dan door de verbeterde selectiviteit aan de ingang ( préselectie dus ) .

Groetjes Evert

Je moet je nieuw gebouwde filter straks wèl afstemmen op het station waarop je wilt luisteren!

Alle andere stations komen dan nog maar sterk verzwakt binnen.

/e: Als je toch bezig bent, kun je er wel een verzwakkertje bij bouwen ook. In dit voorbeeld werken ze met schuifschakelaartjes.
Zoveel als daar is niet altijd nodig; aan een schakelaartje (van tien dB bijv.) kun je al heel veel hebben.

[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op (48%)]

Zo , we zijn eruit .

@ FET : Wat werkt zo'n filter goed , in verhouding tot zijn eenvoud . Maarja Hoe bouw je zo'n ding weer weg ?? De kast moet er ook netjes uit blijven zien .
Later pas had ik die edit in de gaten en ben ik aan het experimenteren geslagen met zo'n verzwakkertje ( in de plug achter de tuner gebouwd ) en voilà , de tuner blijft netjes in het gareel lopen . Het filter werkte naar mijn gevoel wel ietsje beter , maarja , de kast blijft nu wel netjes ( en de vrouw begreep het tweede knopje toch al niet ).

@ Allen : Ik dank jullie vriendelijk voor het meedenken . Ik kan nu weer redelijk radio luisteren , al is het niet op de manier zoals ik het graag had gewild ( een paar staven dynamiet onder die steunzender ofzo ) . Maar het is wel zo simpel opgelost .

Groeten van Radio-oortje Evert

Mooi, blij dat je van die IM-rommel af bent.

En in ieder geval zie je nu hoe de fabrikant van de tuner toch een steekje heeft laten vallen. Een simpel schakelaartje 'local-DX' (dat klinkt beter dan 'verzwakker') zou dit opgelost hebben, dan kon de ingangsschakeling simpel blijven.
Een meelopende afstemming was nog mooier geweest.

Beide waren goedkoper dan een staaf dynamiet. Maar ik geef toe, het is makkelijker de zenders te verketteren... ;)

Verzwakkers zijn zeer belangrijk en gemakkelijk te maken. Veel mensen onderschatten de problemen die te sterke signalen veroorzaken.
Wat helpt is een (antenne)signaal aanbieden aan een ontvanger of meetapparaat en dan hetzelfde signaal maar dan met een 10dB verzwakker. Als alleen de ontvanger of het meetapparaat het signaal verzwakt weergeven en er geen andere verschillen zijn, zit je goed.

Hier in Nijmegen Dukenburg is de hoogbouw ook voorzien van een aantal steunzenders. Als je er langs rijd met de auto of fiets wordt alle ontvangst van gewone zenders weggedrukt. Vraag me af of de bewoners van deze hoogbouw wel blij zijn met deze straling, die optimaal geabsorbeerd wordt door het lichaam. Ook ontvangst op draagbare radio's is slecht. Ook al zijn het wereldontvangers uit de betere klasse.

Welkom Carel ,

Naar mijn mening moet dit soort storing helemaal niet kunnen .
Als wij , gewone stervelingen , ook maar een heel klein beetje storing zouden kunnen veroorzaken , dan staat het AT al op de stoep , bij wijze van spreken .
Maar de commercie doet maar , want dat levert ten slotte geld op .
Laten ze dat soort masten maar midden op de hei neer zetten , daar heeft niemand er last van . Het is toch van de zotte , dat je een ingreep in je ontvanger moet maken , om juist minder te kunnen ontvangen ...

Groetjes Evert

En daarom staan de KG zenders van de wereldomroep met honderden kw's ook op een afgelegen stukje Flevoland...

Hier heb ik wel eens last van instraling in audio apparatuur door de 1008 300/600kw zender...

Wat je moet doen, is klagen dat ze, ondanks waarschuwingen, nieuwbouw hebben neergezet in de buurt van een bestaande, na hééél veel heen en weer gepraat aangewezen zenderlocatie op een bedrijventerrein.

Maar dan ook echt je huis uit gaan als je gelijk krijgt hè.. ;)

Op 15 juli 2008 13:02:33 schreef Ledlover:
En daarom staan de KG zenders van de wereldomroep met honderden kw's ook op een afgelegen stukje Flevoland...

Grappig, RNWO zend al tijden niet meer uit vanaf Nederlandsch grondgebied omdat de NOZEMA/NOVEC te duur is. 'Onze' uitzendingen komen o.a. uit Rusland, uitzendtijd is daar heel goedkoop.

Ok, stonden, ook goed :) maar van de wereldomroep heb ik in ieder geval nooit last.

Volgens mij is de kwaliteit van de ontvanger ook van belang. Ik heb zelf in Emmen gewoond ( Emmerhout) en nooit last gehad. Daarvoor woonde ik op 1 km afstand van de mast in Smilde. Ik kon daar zonder moeite alles inclusief zwakke zenders ontvangen, zij het wel op een 5 elements richtantenne. Je kon wel allerlei mengproducten ontvangen op pick-up, elektronisch orgel etc. Er zat behoorlijk veel troep in de lucht dus.

De wijk hier in Emmen waar ik woon , staat hier al meer dan zestig jaar , en dan zetten ze er een mast neer voor radio Emmen .
Daar heeft dus niemand last van .

Later komt daar dus een aantal sh*t zenders bij , met een poep meer vermogen , waar dan elke voorbijganger last van heeft als ie daar dan niet naar luistert .

En dat is nou net mijn probleem .

En ik zeg sh*t zenders omdat ik er last van heb . Iedereen is vrij om te luisteren naar de zender die hem aanstaat . En ik ga er vanuit dat de zenders als zodanig technisch goed in elkaar zitten . Maar als mij op die manier de vrijheid wordt ontnomen om naar de zender te luisteren waar ik naar wìl luisteren , word ik een beetje gallig . Zeker als dit betreft een officiële Nererlandse zender als Radio Twee , ofzo , die ik vanuit Smilde moet pakken .

Maar dit neigt een beetje naar een politieke discussie en daar is dit forum niet voor bedoelt .

Ik ben nu voor even gered met mijn huiskamer-tuner en ben nu bezig met een buizen-reflex-ontvanger om het groot-signaalgedag daarvan te bekijken voor in de tuin , om daar ook een stukkie muziek te hebben ...

Misschien lokt dit dan weer iets uit voor een nieuw topic ...

Groetjes Evert