transistor en nog enkele componenten

Geachte,

ik heb hier van iemand van bij mij op school een paar vragen gekregen die ik moest oplossen maar wil mijn antwoorden eerst controleren voor ik ze terug afgeef. (was ziek en moest dit inhalen).
De vragen (hetgeen in HOOFDLETTERS gedrukte is het antwoord):
1) Een weerstand geeft in beide richtingen steeds DEZELFSTE WAARDE.

2) Een diode geeft in stand ohm meting ??? (weet ik niet heb geen diodes om dit te testen)

3) Een diode geeft in de stand diodetest ??? (weet ik niet heb geen diodes om dit te testen)

4) Waarom mag je bij ohm meting de componenten niet met beide handen vasthouden. OMDAT JE ANDERS DE OHMSE WAARDE VAN JE LICHAAM GAAT METEN

5) Waarom is het fout om een transistor met een junctietester na te meten als die nog maar net losgesoldeerd is en bijgevolg nog warm?
DOOR DE WARMTE GEEFT DEZE EEN HOGERE OMHSE WAARDE DAN ALS DEZE KOUD WORD GEMETEN

6) Hoe kan je nameten of een diode een gewoon type of een zenerdiode is?
DIT WEET IK NIET.

hetgeen ik wist (of toch denk dat ik het wist) heb ik hier aangegeven), nu wou ik weten of mijn gedachten mij het juiste hebben laten opschrijven.

Ik doe een poging de vragen 2 en 3 te begrijpen.
Wanneer er sprake is van een multimeter is de weerstandsmeting vaak op basis stroombron (tenmiste bij mijn multimeter) en de spanning wordt dan over de weerstand gemeten. Beredeneer zelf wat de gevolgen zijn wanneer een diode wordt gemeten in deze stand. Een diodetest is speciaal voor een diode gemaakt (kijk eens naar de spanningscurve van een aantal diodes en je ziet meteen hoe je goed een diode kunt testen)
Weerstanden kun je op veel manieren meten, dus kan de manier van meten verschillen tussen andere typen multimeters.

Antwoord 4 is bijna goed, ik zou het iets correcter omschrijven.
Antwoord 5 is volgens mij fout.
Vraag 6 is makkelijk als je het verschil tussen een gewone diode en een zener weet.

ps; er is niets vetgedrukt.

Alleszins bedankt.
Voor degene die ik verkeerd heb willen jullie dan aub het juiste antwoord erbij zetten (ben er overal lang achter aan het zoeken geweest

2,3) Wat zijn de eigenschappen van een diode?

In sper richting is er wel/niet geleiding?
Als een diode geleid is er dan wel/niet een spannings val.

2 en 3 moet je nu kunnen bedenken.

4) Ohmse waarde van je lichaam? Het is netter om daar weerstand van te maken.

5)Als je vraag 3 niet weet weet je deze ook niet.

Bij transistoren gaat het niet om de weerstand. Een transistor bestaat uit 2 diode de manier waarop de diode staan hangt af van of de tor NPN of PNP is. Dus als je bij een NPN diode tussen de basis en de emitter gaat meten dan meet je gewoon een diode op.

Dus je moet eerst kijken wat er gebeurt bij vraag 3, en dan kijken wat er gebeurt als je de temperatuur verhoogt / verlaagt.

6) Wat is het speciale effect van een zener diode?

Even in de datasheet kijken kan misschien ook helpen.

Ik ben het ook niet eens met het antwoord van bassie op vraag 4. Teken maar een vervangingsschema van de meetopstelling wanneer je vingers de meetpennen raken.

Vraag 4: ik ben ERG handig en kan met 2 vingers van 1 hand de meetpennen op de weerstand drukken teneinde een ohm meting (???) te doen, mag dit dan wel???

Eigen vraag: Welke A-techneut heeft die vraag trouwens bedacht?? een ohm meting: geef die bedenker eens een flinke schop onder zijn derrière als dat er echt staat!!!

kzal da doen ze

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (94%)]

Op 23 september 2008 15:12:29 schreef stefan_cramers:
Alleszins bedankt.
Voor degene die ik verkeerd heb willen jullie dan aub het juiste antwoord erbij zetten

Dat gaan we dus niet doen!
Huiswerk maken doe je zelf.

http://www.circuitsonline.net/forum/view/29138

Op 23 september 2008 15:53:16 schreef stefan_cramers:
kzal da doen ze

En nu in het Nederlands?

Op 23 september 2008 16:01:46 schreef Henry S.:
[...]
Dat gaan we dus niet doen!
Huiswerk maken doe je zelf.

http://www.circuitsonline.net/forum/view/29138

Voorwaarde voor de Replyer:

Respecteer de vraag van de TS, ookal vind je hem te simpel voor jezelf.
Geef alleen antwoorden waar de TS wat aan heeft.

awel ik heb al enkele antwoorden erbij gezet maar weet dus niet of het juist is het is daarom dat ik vraag of jullie dit wil nakijken en willen verbeteren indien nodig.

ik heb er al werk in gestoken dus je kan niet zeggen dat ik er niets voor wil doen

en voor de mensen die al iets OP MIJN VRAAG hebben geantwoord alvast bedankt ik zal eens zien of ik verder kan.

[Bericht gewijzigd door stefan_cramers op (12%)]

De F_E antwoorden :

1) correct
2) Kan niet opgelost worden, er ontbreekt informatie. Dit hangt van het gebruikte meettoestel af. Een draaispoelinstrument met ene open klemspanning van hoger dan 0.7 volt zal geleiding meten. Een digitaal toestel heeft meestal een stroombron. Bij belasting klapt die in elkaar en komt onder de Vf van de diode te liggen.... dat soort toestellen meet dus niets .. behalve als het een made in crap-wan ding is die het spanningspriciepe gebruikt zoals ene draaispoelistrument ...

3) Kan niet opgelost worden. Zie ook vraag 2 :hangt op nieuw van het soort meter af .... sommige tonen de Vf sommigen tonen pass / fail .... en het hangt er dan nog vanaf of je de diode met de juiste polariteit aansluit. Als de diode in sper aangesloten wordt zal er niks gemeten worden ...

4) slecht verwoord , maar dichtbij : hier moet je nog even op kauwen ...

5) Uw antwoord op vraag 5 is verkeerd. Maar de vraag zelf slaat ook helemaal nergens op ! Waarschijnlijk bedacht door een lauwwater elektronicus ...

6) niet met de meeste multimeters in ieder geval. Die open klemspannign komt weer de ko p op steken , welk type toestel je gebruikt , wat het meetprinciepe is etc ...

Dus van mij krijg je alvast 2/6 (vraag 1 is correct en vraag 4 is ook correct , al is het slecht geformuleerd. Maar je snapt in ieder geval het princiepe )

Uw leraar krijgt van mij 1/6.. Alleen zijn eerste vraag houdt steek. De rest toont duidelijk aan dat hij er zelf ook niks vanaf weet ... zelfs vraag vier is van bedenkelijk allooi ...

Op 23 september 2008 16:11:09 schreef stefan_cramers:
Voorwaarde voor de Replyer:

Respecteer de vraag van de TS, ookal vind je hem te simpel voor jezelf.
Geef alleen antwoorden waar de TS wat aan heeft.

En daar valt moderatie niet onder?
Zo ken ik er nog wel eentje...
De rest ook gelezen?

Dus niet op antwoorden wachten, een post als 'dit weet ik niet' laat je maar achterwege, kan je op z'n minst opzoeken.

We geven hints, geen antwoorden.

@F_E: 90% mee eens: ik vond de vragen ook al zo discussiabel, hoewel vraag 3 toch wel iets zegt bij een normale silicium /germanium diode.

Op 23 september 2008 16:57:29 schreef High met Henk:
@F_E: 90% mee eens: ik vond de vragen ook al zo discussiabel, hoewel vraag 3 toch wel iets zegt bij een normale silicium /germanium diode.

inderdaad bij een normale diode. maar alleen als je ze voorwaarts aansluit. om een diode te te testen moet je 2 metingen doen .... ene voorwaarts en ene 'achteruit'.

Op 23 september 2008 14:48:38 schreef stefan_cramers:
5) Waarom is het fout om een transistor met een junctietester na te meten als die nog maar net losgesoldeerd is en bijgevolg nog warm?

Uhm, omdat je je vingers brand?

(zou het anders niet weten, hoewel, warme torren gaan sneller stuk door hun lagere weerstand, al kan ik me niet voorstellen dat die meter genoeg stroom levert)

[OT]

Op 23 september 2008 15:53:16 schreef stefan_cramers:
kzal da doen ze

Henry S, ik zie onder dit bericht staan dat je het gewijzigd hebt, en zie dat wel vaker bij berichten waar ik helemaal geen duidelijke mod-edits in kan vinden. Maar ik vraag me af wat er dan wel gewijzigd is?
[/OT]

Onnodige quote, en zelfs langer dan de reply.

Je ontopic vraag: Hoe zat het ook alweer met temperatuur icm halfgeleiders ;)

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (47%)]

Op 23 september 2008 17:06:55 schreef free_electron:
[...]

inderdaad bij een normale diode. maar alleen als je ze voorwaarts aansluit. om een diode te te testen moet je 2 metingen doen .... ene voorwaarts en ene 'achteruit'.

ik ging ervan uit dat de meting ZELF fysiek correct uitgevoerd werd inderdaad, maar dat leek mij meer een logische aanname

logische aanname . .zelfs in logisch ontwerp zijn er meer nullen dan ene.

Op 23 september 2008 16:37:14 schreef free_electron:
De F_E antwoorden :

1) correct
2) Kan niet opgelost worden, er ontbreekt informatie. Dit hangt van het gebruikte meettoestel af. Een draaispoelinstrument met ene open klemspanning van hoger dan 0.7 volt zal geleiding meten. Een digitaal toestel heeft meestal een stroombron. Bij belasting klapt die in elkaar en komt onder de Vf van de diode te liggen.... dat soort toestellen meet dus niets .. behalve als het een made in crap-wan ding is die het spanningspriciepe gebruikt zoals ene draaispoelistrument ...

3) Kan niet opgelost worden. Zie ook vraag 2 :hangt op nieuw van het soort meter af .... sommige tonen de Vf sommigen tonen pass / fail .... en het hangt er dan nog vanaf of je de diode met de juiste polariteit aansluit. Als de diode in sper aangesloten wordt zal er niks gemeten worden ...

4) slecht verwoord , maar dichtbij : hier moet je nog even op kauwen ...

5) Uw antwoord op vraag 5 is verkeerd. Maar de vraag zelf slaat ook helemaal nergens op ! Waarschijnlijk bedacht door een lauwwater elektronicus ...

6) niet met de meeste multimeters in ieder geval. Die open klemspannign komt weer de ko p op steken , welk type toestel je gebruikt , wat het meetprinciepe is etc ...

Dus van mij krijg je alvast 2/6 (vraag 1 is correct en vraag 4 is ook correct , al is het slecht geformuleerd. Maar je snapt in ieder geval het princiepe )

Uw leraar krijgt van mij 1/6.. Alleen zijn eerste vraag houdt steek. De rest toont duidelijk aan dat hij er zelf ook niks vanaf weet ... zelfs vraag vier is van bedenkelijk allooi ...

Ik sluit me volledig aan .
Altijd die rare fantasietjes van die leraars.
Denken ze iets origineels te moeten doen ipv koudweg kennis doorgeven?
Of is het onbekwaamheid..Ik gok ergens tussenin.

Aan vraag 5 zie je bvb duidelijk dat die leraar enkel wat theoretische kennis heeft en praktisch gezien een onbenul is..
Ik vermoed dat hij verwacht dat je als antwoord geeft dat een hete transistor meer lekstroom geeft. Klopt, maar bij SI is die lekstroom zooo klein dat het nog minder dan niets is. En Germanium? een beetje meer maar zal het verschil niet maken.

Ik hoop dat die leraar niet drie generaties achterop is en zijn lessen baseert op germaniumtechnologie.

Zouden hedendaagse jonge technici wel ooit een germaniumtransistor of diode in hun handen gehad hebben?

En dat vastnemen van de meetpennen, doe ik nooit meer, maar niet alleen bij ohmmetingen.dat heeft mij bijna eens het leven gekost.

Heel dikke transfo, met duidelijk fysisch gescheiden primaire en secundaire spoelblok.
Nogal wat dikke draden uit de secundair kant.Alleen laagspanning dacht ik.

Wikkelingen van 12V , 24V, 9V enz.. Om geen slecht cotnact te hebben druk ik de meetpennen stevig tegen de draden met beide duimen. Er zat toch wel onverwacht op die secundaire een 600V wikkeling zeker. Dat was de schok van mijn leven. En gelukkig kan ik het navertellen.

Op 23 september 2008 17:39:01 schreef High met Henk:
[...]
maar dat leek mij meer een logische aanname

als je wilt aannemen moet je in de bouw gaan werken of bij een bank

aannemen, in het Engels 'to assume': makes an ASS out of U and ME

sorry, ik kon het niet laten ;-)

Volgens mij gaat het bij vraag 5 niet om de lekstroom, en helemaal theoretisch is het ook niet. Transistoren en dioden worden immers ook wel ingezet als temperatuursensors? Alleen al voor de regeling van de ruststroom in de gemiddelde versterker.

-2 millivolt per graad kelvin ... ge gaat een straf draaispoelding moeten hebben om dat correct te zien hoor. 2 millivolt op een schaal van 1 volt ... das 2/1000 . een draaispoelding heeft meestal 110 graden uitslag. de naald beweegt hoop en al 0.2 graden. misschien met een sterk vergrootglas ...

trouwens de warmteopslagcapaciteit van de meeste diodes en transistoren is zo klein dat , tegen dat die meetpennen tegen de poten staan na het solderen, dat spul terug op kamnertemperatuur is ....
Dus als je het al kan zien zal het hoop en al ene paar tiental millivolt zijn.

als ik een junctie meet in diodetest stand en ze tekent tussen 0.4 en 0.7 forward is ze goed.

stel dat de junctie nog heet is . 300 millizolt aan -2 geeft 150 graden. Jij gaat geen poten vastpakken die op kamertemperatuur + 150 graden staan .... zeker in de zomer niet ...

bijgevolg: vraag 5 geeft duidelijk aan dat de ONderwijzer het ergens heeft horen luiden maar geen flauw benul heet waar de klepel hangt. En praktisch ingesteld is hij ook al niet. Hij mag bij mij eens komen meten aan een heetgestookte transistor.

Het enige correcte antwoord op vraag 5 zou volgens mij zijn : om je vingers niet te verbranden, en als de transistortester zo een klein plastic voetje heeft : om het voetje niet te laten smelten en zo het meetapparaat te beschadigen.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (12%)]