Ik heb een kitje gekocht van velleman. Heeft als doel het uitlezen van het aangesloten vermogen. Dit gebeurd via een rij leds (VU-meter).
Volgens de weerstand R13 wordt de schaal bepaald. Bij 8 Ohm schaalverdeling tot 1000W of tot 200W. De weerstandswaarde voor 1000W bedraagt 1k 0,5 W en voor 200W 10 Ohm.
Er zitten ook schalen tot 400W en 2000W bijgevoegd indien men 4 Ohm speakers aansluit.
Ik zou graag de schaalverdeling gebruiken tot 400W, maar wel voor 8 Ohm speakers. Ik veronderstel dat ik dan de zeners dien aan te passen. Hoe zou ik deze kunnen berekenen?
Ik heb het schema al eens gesimuleerd maar ik ben er niet veel wijzer uit geworden.
Welke stroom vloeit er door de speakers, en hoe kan ik het vermogen meten of er een bepaald vermogen op aansturen zodat ik het toestelletje kan testen?
Het gaat om volgende kit: http://www.velleman.be/be/en/product/view/product.asp?id=167060
Schema van de schakeling staat hier in PDF: www.velleman.be/downloads/0/manual_k4307.pdf
bertusvz
Bertus geeft antwoord. PE1BLY. ook bekend van Schakelingen Online Forum en All About Circuits Forum
Hallo,
Bekijk de audiocalculators eens.
http://www.educypedia.be/electronics/electroniccalculatoraudio.htm
Groeten,
Bertus
Ik heb net eens gekeken bij die calculators maar daar ben ik niet veel mee.
Enige wat ik moet weten is welke zener ik moet insteken om bij 8 Ohm vb. 30W aan te duiden via led.
Praktisch gezien betekent dit dat ik moet weten welk vermogen welke spanningsval veroorzaakt. Want ik denk niet dat die 8 Ohm het enige is waar ik rekening moet mee houden:
stel P = 50W
dan is U = WORTEL (P . R) = WORTEL (50 . 8) = 20V ?
P=U2/(2*R) => U=√ (P*2*R)
U is daarbij de topspanning, geen 20V maar 28,3V bij 50W.
MGP
LDmicro user.
Het enige wat je moet doen is R13 aanpassen, die laadt namelijk C13 op, en die is bepalend voor de uitslag van de meter.
De regel van drie levert dan +-680 ohm op.
Volgens zien is dat allemaal natte vingerwerk en is dat maar een indicatie.
Voor berekeningen lees deze pdf ook eens http://www.freewebs.com/nick_electronics/documenten/cursus%20-%20wat%2…
Edit: 680ohm voor max 400W in 8 ohm
Op 25 december 2008 23:34:05 schreef Dieter_:
stel P = 50W
dan is U = WORTEL (P . R) = WORTEL (50 . 8) = 20V ?
Dat is juist maar C13 laadt zich op met de piekspanningen en dat is X 1,414 ofte 20V x 1.414 = 28,3V.
Daar zie je dan een zener en led in serie staan die zal oplichten als de spanning overschreden wordt.
edit2/ NOOIT die MPSA92 en MPSA42 vervangen door gewone BC559/547 oid, er kunnen hoge spanningen op de ingang staan!
Heb dat bestandje gelezen maar staat niet veel in van wat ik nog niet wist.
Is inderdaad de effectieve die men rekening mee moet houden.
Na mij een beetje te verdiepen in de schakeling is deze inderdaad weinig precies.
Kan ik de schakeling zelf nabouwen/aanpassen zodat deze nauwkeuriger is?
Want de nauwkeurigheid hangt volgens mij af van hoe dicht de berekende waarde ligt bij de waarde van beschikbare zeners.
Voor ieder vermogen (bij een impedantie van 8 Ohm) heb ik eens de spanning uitgerekend:
400W -> 80V
200W -> 56,57V
100W -> 40V
50W -> 28,28V
20W -> 17,89V
10W -> 12,65V
4W -> 8V
2W -> 5,66V
1W -> 4V
0,3W -> 2,19V
Hoe weet ik hoeveel stroom er door R13 vloeit bij een vermogen van 200W?
De stroom door R13 blijft gelijk ivm stroombronnen.
De schakeling is idd niet echt nauwkeurig, niet alleen het verschil tussen berekening en werkelijk component, maar zenders zijn opzich ook niet nauwkeurig.
Een veel nauwkeurige schakeling is met LM3915 of losse venstercomparators, denk om de maximaal toelaatbare spanningen.
De zenders, hoe bedoel je? h, ok zie t nu pas. Je bedoelt wss de zeners 
Wat zijn venstercomparators?
De max toelaatbare spanningen van die LM3915?
Het voordeel van dat velleman kitje is dat ik geen batterij nodig heb om de te meten.
/edit2
Ben ik niet beter met een 3914 aangezien deze een linear verloop heeft? Nauwkeuriger?
[Bericht gewijzigd door Dieter_ op (17%)]
MGP
LDmicro user.
Op 26 december 2008 15:55:18 schreef Dieter_:
..
Hoe weet ik hoeveel stroom er door R13 vloeit bij een vermogen van 200W?
Dat kun je niet weten, veel is afhankelijk van de lading van C13 en welke muziek er gespeeld wordt.
De uitlezing is eigenlijk een momentopname.
Je kunt wel eens een vergelijkende test doen met een versterker en een 1Khz sinusgenerator aan de input.
De meter met de originele weerstandswaarde en de nieuwe weerstand.
is dat dan een precieze en realistische weergave van de schaal?
Hoe regel ik dan het zogezegd vermogen? Via de amplitude?
En hoe meet ik dan het uitgangsvermogen om te controleren of mijn metertje het doet?
[Bericht gewijzigd door Dieter_ op (40%)]
MGP
LDmicro user.
1) Dat moet je aan Velleman vragen hoe precies dat ding is.
2) Met de volumeknop van uw versterker.
3) Ook een vraag voor Velleman, tenzij je iemand kent met een geijkte meter.
[Bericht gewijzigd door MGP op (28%)]
ja maar komt de generator dan in plaats van de versterker?
[Bericht gewijzigd door Dieter_ op (59%)]
)Ik kom net het volgende tegen: http://www.circuitsonline.net/circuits/view/8
Hoe wordt in bovenstaand schema het uitgangsvermogen bepaald? Ik heb de datasheet van de 3915 zitten doorzoeken maar ik vind niet echt een antwoord.
Ik veronderstel dat dit gebeurd aan de hand van de uitgangsspanning op L10, L9, L8, ...
Hoe kan ik berekenen dat hij op 100W zal oplichten op led1?
MGP
LDmicro user.
Op 25 december 2008 21:57:43 schreef Dieter_:
Ik heb een kitje gekocht van velleman.
Heb je dit al verkocht?
neen maar nu ik het nader bekeken heb werkt dit niet nauwkeurig genoeg voor mijn toepassingen (afstellen van versterkers wanneer de speakers te licht zijn)
Wat die schakeling betreft met de LM 3915N, hoe kan ik berekenen dat hij op 100W zal oplichten op led1?
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (20%)]
Weet iemand hoe ik een lm3915N kan invoegen in eagle? Al verschillende libraries overlopen van eagle zelf (site van eagle usa).
Zelf tekenen? Was sneller geweest dan al het gezoek.
Op 26 december 2008 16:17:52 schreef Dieter_:
Wat zijn venstercomparators?
Doe eens een zoekpoging.
De max toelaatbare spanningen van die LM3915?
Datasheet?
Ben ik niet beter met een 3914 aangezien deze een linear verloop heeft? Nauwkeuriger?
Je wil logaritmisch meten, net als je oor, het verschil tussen 50W en 51W is onhoorbaar.
Op 26 december 2008 19:19:38 schreef Dieter_:
Wat die schakeling betreft met de LM 3915N, hoe kan ik berekenen dat hij op 100W zal oplichten op led1?
Mbv de datasheet en de eerdere posts.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (42%)]
ik heb al veel posts, fora, artikelen, ... doorgenomen. Alsook de datasheet. Maar nergens vind ik hoe ze aan die 100W komen.
De klem REF OUT, RHI en REF ADJ voor wat dienen deze?
Op 27 december 2008 17:57:10 schreef Dieter_:
ik heb al veel posts, fora, artikelen, ... doorgenomen. Alsook de datasheet. Maar nergens vind ik hoe ze aan die 100W komen.
Dat ding meet spanning
De klem REF OUT, RHI en REF ADJ voor wat dienen deze?
Oa voor het instellen van de referentie, zie datasheet.
Dat weet ik wel. Maar hoeveel spanning staat dan over pin 10 en gnd bij 100W?
Via Ref ADJ wordt de inwendige referentiespanning gewijzigd. Die bekomen spanning wordt verkregen aan pin 7. Wanneer 8 dus aan massa hangt, dan krijgen we 1,2V over alle interne serieweerstanden (pos ingangcomparators). Wanneer ik dan de spanning bereken over de weerstand van 1k die aan de pos van de comparator van led 1 hangt, dan bekom ik het volgende:
(Uref / Rtot) . 1k = (1,2 / 22,63) . 1 = 0,053 V
stel nu dat aan de SIG IN een signaal toekomt van 0,06 V eff, dan zou led 1 moeten branden aangezien de neg ingang van de comparator groter is dan de pos?
Op 27 december 2008 18:19:23 schreef Dieter_:
Dat weet ik wel. Maar hoeveel spanning staat dan over pin 10 en gnd bij 100W?
De vraag hoe je vermogen bepaalt is toch al behandeld?
Pin.10 heeft daar niks mee te maken, dat is niet meer dan een uitgang.
Henry kan je me dan eens uitleggen wat er gebeurt wanneer het signaal de ic binnen gaat?
stel de ogenblikkelijke spanning is 40V (komt overeen met uitgangsvermogen van 100W). Dan krijg ik over R1 25,7V (spanningsdeler), en dus 14,3V aan de SIG (pin 5) van de ic. Maar wat gebeurt er dan met die spanning?
Wanneer ik het blokdiagram bekijk zie ik een weerstand 20k die aan de pos ingang van de buffer ligt. Wat doet die diode daar? En wat doet de buffer juist?
[Bericht gewijzigd door Dieter_ op (21%)]
klein is fijn
Moderator
Dat soort dingen zoek je op onder de absolute maxium ratings.
En dan zie je dat er vrij weinig gebeurt, ook al zet je rechtstreeks 40V op pin 5. Wel de stroom limiteren als je vreemde dingen van plan bent, lees ook note 4.