Parasitaire Oscillaties bij L7805

de keramische of de elco's ?

bij mij weten diene die keramische om het spoel effect weg te werken van de elco's, die zijn namelijk opgerold waardoor ze een sort spoel worden.
de elco's dienen voor afvlakking, aan de uitang van de regelaar om kleine stroompieken op te vangen

@watchout: wat een gezwam over opgerolde elco's die een spoel zouden zijn: effect is verwaarloosbaar en zeker aangezien de capaciteit RUIMSCHOOTS overtroffen wordt, waardoor het ding nette capacitief is en niet inductief.

ah bon, dat gezegd zou F_E zeggen

een 7805 is een regelaar: als die te snel regelt kan hij gaan oscilleren. daarvoor is die 100 nF aan de uitgang.
Je maakt de regelkring dus trager en daarmee stabieler.

de rest if afvlakking en HF inkoppeling net zoals je een afvlak elco hebt idd en die andere is net als 100 nF plaaten bij een IC (feitelijk is dit een IC natuurlijk)

@HmH dat gezwam heeft men leraar letterlijk gezegd, was wel bij de ingang van de regelaar(waar dus de dikke elco staat)

Oud en niet meer relevant gezwam Normale elco's (dus niet low-ESR) zijn bedoeld voor lage frequenties, trek je conclusie.

Maar lees de datasheet nog eens goed, er staat duidelijk in beschreven waarom een extra condensator nodig kan zijn.

Normale elco's (dus niet low-ESR) zijn bedoeld voor lage frequenties

dat ze als afvlakking dienen dat weet ik
maar wat bedoe je hiermee?

trek je conclusie

even over die esr klopt de info op de volgende site zo'n beetje? had er nog nooit van gehoord dus ff opgezocht
http://www.stolpje.nl/~cees/gep/main/node24.html
die keramische Ctjes aan de IC zijn dus de inrush C's als ik het goed heb, de leraren(ja daar zijn ze weer ) zeggen dat deze geplaatst worden om mogelijke spikes op te vangen klopt dit?

Het komt overeen met wat demijne hebben gezegt, maar ze zijn er ook tegen het osscileren

de ene is dus voor de ingangs spikes en vervuiling (lees het filter, wat natuurlijk dezelfde is)

de andere is voor de spikes als er iets inschakelt en de regeling. RTFD!!!!!

Op 24 februari 2009 20:07:32 schreef watchout3:
[...]
dat ze als afvlakking dienen dat weet ik
maar wat bedoe je hiermee?

trek je conclusie

Afvlakking van wat? Zie de datasheet en lees HmH's post.

even over die esr klopt de info op de volgende site zo'n beetje?

Ja maar praat alleen over de uitgangscondensator, nogmaals zie datasheet.

de leraren(ja daar zijn ze weer ) zeggen dat deze geplaatst worden om mogelijke spikes op te vangen klopt dit?

Wat versta je onder spikes?

Op 24 februari 2009 20:11:20 schreef $t€f:
Het komt overeen met wat demijne hebben gezegt, maar ze zijn er ook tegen het osscileren

En hoe ontstaat dat oscilleren?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op dinsdag 24 februari 2009 20:17:58 (32%)]

*Required if the regulator is located more than 3" from the power supply filter.
**Recommended minimum load capacitance of 0.01µF to limit high frequency noise.

• C's aan de ingang moeten dus niet als de afstand tussen de (gestabiliseerde) voeding niet te lang is
• keramische C aan de uitgang dient voor de hoogfrequent zooi eraf te krijgen (die komt van het steeds bij regelen van de spanning?)
• eventuele elco dient voor stroompieken op te vangen

onder spikes versta ik spanningspieken, geen dipjes
oscilleren komt door het bijregelen van de spanning?

hopelijk heb ik het nu een beetje juist of zit ik nog steeds onzin uit te kramen?

spikes kunne negatief en positief zijn he?

verder klopt je verhaal!

Yup dat is het enige minpuntje

En nu voor de bonus: Functie van de extra condensator op de ingang.

eerste geval: regelaar gevoed met een gestabiliseerde voeding:
als de draden te lang zijn en slecht afgeschermt dan kunnen draden/signalen in de buurt hier storing op afstralen waardoor hierop spikes ontstaan, de ker C gaat dit wegfilteren ,de elco kan als stroom buffertje dienen

tweede geval: wissel naar dc (ongestabiliseerd):
de (lage)ac spanning(van een transormator) word met een diode brug gelijk gericht. De elco zorgt voor afvlakking maar nu kan er nog steeds wat HF zooi opzitten (die met de transformator mee van het net is gekomen?)zit er nog een hoop hoogfrequent rommel op wat van de diodes komt dit wordt weg gefilterd met die ker C

van het eerste geval ben ik zeker, 2de niet echt
kan een elco die neg spike niet beter opvangen?

edit: foutjes verbeterd

Op 24 februari 2009 22:25:58 schreef watchout3:
eerste geval: regelaar gevoed met een gestabiliseerde voeding:
als de draden te lang zijn en slecht afgeschermt dan kunnen draden/signalen in de buurt hier storing op afstralen waardoor hierop spikes ontstaan, de ker C gaat dit wegfilteren, de elco kan als stroom buffertje dienen

Je hebt wat met spikes, hanekam?

Transients is een veel mooier woord, maar zelfs dat hoeft het niet te zijn, hoogfrequente signalen en ruis zijn genoeg om de regelaar gek te krijgen.

De elco doet niet mee, die is veel te traag (behalve een keramische elco).

tweede geval: wissel naar dc (ongestabiliseerd):
de (lage)ac spanning(van een transormator) word met een diode brug gelijk gericht. De elco zorgt voor afvlakking maar nu kan er nog steeds wat HF zooi opzitten (die met de transformator mee van het net is gekomen?)

Door de trafo komt niet zoveel rommel, maar de diodes veroorzaken een heleboel rommel door het geschakel. Daarom zitten in de betere voedingen condersators over elke diode.

dit wordt weg gefilterd met die ker C

van het eerste geval ben ik zeker, 2de niet echt

Beide keren op de goede weg

kan een elco die neg spike niet beter opvangen?

Een elco (behalve keramische) kan slecht overweg met transients en ruis.

Uit de regelaar zelf komt ook weer een, bak ruis. Een LM317 heeft intern bijv een ruisige 741 wat door de serietor naar buiten komt.
Daar helpt de ontkoppelcondensator op de uitgang ook tegen.

een elco heft t.o.v. een normale condensator een vrij hoge ESR (zelfs een low ESR)

die dingen zijn dus relatief traag....

Maar op de uitgang is een kleine elco weer nuttig.

Je hebt wat met spikes, hanekam?

zo erg ben ik nog niet, ik hoor wel graag jump en hardstyle tot grote ergernis van mijn ouders :d

Daarom zitten in de betere voedingen condersators over elke diode.

vandaar dat ik mijn symmetrische voeding exact heb gemaakt zoals ze bij schakelingen staat

iemand van mijn klas is een mengpaneel aan het maken als gip, had nog nooit van ontkoppel C's gehoord aan opampjes, gelukkig heeft hij wel mijn voedinkje in leen, maar volgens mij werkt het nog steeds niet

in geval 1 werkt de ingangselco niet als stroomvoorziening tijdens een piek?
want een 78L05 kan tot 140mA piek leveren of is hij hier te traag voor zoals HmH zegt

[Bericht gewijzigd door watchout3 op dinsdag 24 februari 2009 22:54:24 (13%)]

Veel te traag, de elco vlakt alleen de 100Hz af en wat gerommel in de marge zoals eventuele harmonischen.