Ben aan het testen met volgende fasedraaier;
An sich werkt het goed, de 10K bij rf1 heb ik vervangen door een 47K potmeter.
Aan de uitgangen hangen lm3886's, welke stil zijn als ze direct gevoed worden, de fasedraaier introduceert nu een irritante brom/ruis.
Wanneer de gain dicht staat, 0 ohm, dan is het bijna niet aanwezig, maar zodra ik bij 5 Kohm kom word het echt vervelend.
Over de elco's bij de zener heb ik nu 100nF ontkoppeling gezet, maar het wordt er niet beter van.
Iemand een idee waar te beginnen? Ik zie dat bijv. Elliot een balanced line driver met de NE5532N heeft, maar die gebruikt 33K voor de Rj, is 10K misschien te weinig?
/edit:
Ik heb wel overal de geround doorverbonden, van input naar out en out inverted.
Is het misschien slimmer om heb bij de input los te laten?
Een grote kans dat er een fout of onhandigheid in je (gnd-) routing zit.
Heb je een schema of schets daarvan of een paar goede foto's ?
Een erg grote gain van de eindtrappen maakt een en ander vervelender. Hoe ziet de gain structure er uit ? Heb je ook niet erg veel gain ?
Je test met kortgesloten ingang ?
[Bericht gewijzigd door Aart op (13%)]
Voeding, opamp, en lm3886 zijn losse printjes, voor de lm zijn er dus twee.
Uit de voeding komt 3x V+/0/V-, rechtstreeks naar de printje (ster zo je wilt). uit de opamp komt het normale signaal met ground naar naar 1 lm print, en een geinverteerd signaal met ground naar de andere print.
Heb je opmerking wat betreft ground even opgepikt, en de opamp compleet opnieuw in elkaar gezet, rekening houdend met korte signaalpaden, en de zeners iets verder weg gezet, tevens ook wat ontkoppeling over de buffer elco's bij de zeners.
DC offset bij normaal uit is 0,1mV en bij de inverted uitgang 0,24mV, niet echt spectaculair maar wel opmerkelijk, misschien dat hier de brom uit voorkomt?
De brom is bij de nieuwe opbouw wel bijna weg; als ik de gain opendraai dan komt er gewoon zacht ruis omdat er zoveel gain is (kan ook bijna niet anders), een heel klein tikkeltje brom, maar deze word niet luider, en is alleen hoorbaar wanneer er geen muziek of iets speelt.
Ik wil nog wat experimenteren met wat extra ontkoppeling op in/uitgang van de opamp, zou het slim zijn op bijv. 10uF op de uitgangen te zetten?
De lm printjes zijn ook voorzien van 1uF ontkoppeling op de ingang...
/edit:
Ff een zijspoor; heb ook getest met eerst 1 lm, toen met 2 in bridge, man wat komt daar een bak geluid uit
Als je dan de gain een tikje opendraait komt het helemaal los!
Op 5 oktober 2009 20:59:52 schreef Joey:
man wat komt daar een bak geluid uitAls je dan de gain een tikje opendraait komt het helemaal los!
There's you're problem.
Je gain structure is dus helemaal ruk.
Welke spanning krijgen je LMs en welke je opamp? De opamp werkt het best op 15VDC sym.
De gain van de eindtrapjes (26 dB als ik snel in de datasheet kijk) kan echter niet zomaar omlaag, dan is een verzwakker tussen fasedraaier en eindtrap mogelijk een oplossing.
Je moet niet meer versterken als noodzakenlijk, hoewel een paar dB reserve op de pot natuurlijk prima is.
Als je het helemaal mooi wilt doen zou je de schakelingen rond de eindtrappen symmetrisch kunnen maken (bij een de ingangen ompolen) en gebruikt de 5532 enkel als sy buffer met instelbare gain. Dan zijn alle verbindingen symmetrisch en ben je af van gedoe met gnd loops enzo.
Hm, dan moet ik eens gaan testen en meten...
Ter info, opamp wordt gevoed met 15V symmetrisch, de lm's met 30V symmetrisch.
De printjes die ik heb voor de lm's zijn allen non-inverted, vandaar de fase draaier.
Misschien is de fase draaier die hier op CO staat dan beter geschikt, een 100K pot ervoor als 'gain' regelaar en draaien maar.
Aart, hoe zie jij dan die verzwakker voor je? Gewoon een flinke weerstand ertussen (impedantie moet te doen zijn denk ik) of een actief component?
Bedoeling is 2 monoblokken waarvan elk monoblok 2 lm's gebridged heeft.
Bij 30V per rail komt dat toch stiekem tegen de 100W aan bij 8Ohm load.
[Bericht gewijzigd door Joey op (13%)]
Dan is al die gain niet nodig, line nivo met wat headroom is voldoende.
Hou de versterking van de fasedraaier laag en zet een log pot van 47k voor je fasedraaier als volumeregeling.
Een goede gain-structure betekent dat elk onderdeel genoeg signaal geeft zonder het ergens ander weer flink te verzwakken.
De LM's werken prima met en line signaal zoals een CD speler. De fase draaier is alleen nodig voor een fase verschil van 180 graden. Dus een versterking van 1 is MEER dan voldoende.
Een hoge weerstand alleen in het signaal pad geeft alleen maar ruis en dempt heel slecht en is bij hoge weerstandswaarde ook nog een frequentie variabel.
Gewoon deze gebruiken http://sound.westhost.com/project51.htm
(figuur 1)
En daarvoor gewoon een 50kohm potmeter gebruiken voor de volume regeling. Dus een poot aan de ground en de loper aan de ingang van de opamp.
In zijn oorspronkelijke vorm heeft dit schema ook unity gain.
Als je de gainpot omdoopt in een volumepot aan de ingang ben je mogelijk al een heel eind.
Als de gain van je eindtrapjes inderdaad 26 dB is wordt dat 32 dB in brug, dat is net aardig om iets terug te regelen met een pot. Grote last van de ruis van de 5532 zou je nog niet mogen hebben. Is de gain veel hoger als 26 dB dan zou ik toch een stel verzwakkers overwegen.
Een verzwakker is inderdaad gewoon een weerstandsdeler. Mocht je willen rekenen / experimenteren:
De gain is 20 · log(Rnaar gnd / ( Rserie + R naar gnd)) dB, maar let op, de uitgangsimpedantie van de voorgaande trap staat in serie met Rserie en de ingangsimpedantie van de volgende parralel aan R naar gnd.
Een spreadsheet wordt snel handig 
Als je vrij kunt kiezen zou ik in dit geval de totale weerstand ergens in de buurt van 10k maken. Dan kun je de invloed van de uit- en ingangsimps verwaarlozen en raakt het niet overbelast of gaat het onnodig ruisen.
Bedankt voor de diverse antwoorden.
Zoals nijhuisr al aangeeft is het natuurlijk beter/verstandiger om zonder verzwakkers te werken.
Ik heb nog wat tl072's en 5532's rondzwerven, en ik zal ook de line driver van Elliot eens nabouwen.
Ruis rond de 5532 heb ik eigenlijk al niet meer, een heeeeel zacht brommetje, wat ik overigens bij meer versterkers hoor wanneer je je oor bijna tegen de luidsprekers houd.
Helaas wat beperkt in gereedschap (ik heb geen scoop), maar met bovenstaande adviezen moet ik een eind komen!
Omg lol...
Line driver van Elliot opgebouwd, zelfde probleem, kleine brom.
Van alles geprobeerd, maar brom bleef...
Uiteindelijk bedacht ik me dat ik laatst van gelijkrichterbrug was gewisseld en de nieuwe zo goed als geen afvlakking had (dus effectief alleen de lm's en de opamp), paar 1000uF aan de gelijkrichter geknoopt en de brom is weg 
In feite was mijn eerste opbouw goed, ondanks de hoge gain...
Suf in ieder geval
Je had na de gelijkrichter dus geen afvlak elco's??
Ja, dan krijg je een mooi 100Hz brommetje natuurlijk.
Juist, Ik had om te testen of de gelijkrichting op de geetste print hier de trafo aan gehangen, mijn gaatjesprint met gelijkrichter en afvlakking stond er net naast.
Vond het al vreemd dat de 'hiss' wel met de gain meeging, en de brom niet.
Problem solved.