hallo,
ik ga een radiokist maken en ik wil er een versterker in zetten.
maar ik weet niet welke ik moet nemen.
wie kan uitleggen wat de watt betekent, bij bijv. een 100 watt versterker.
groetjes
thijsco19
bedankt,
sorry ervoor dat ik de zoek functie niet gebruikt had.
maar ik had wel op google gezocht maar had niks gevonden (waarschijnlijk niet goed gedaan) daarom vraag ik het hier.
ik weet niet of dit de goede plek is om deze vraag te stellen maar hier komt ie
in mijn radiokist zitten 2 speakers van 260 watt en kan ik daar dan een 100 watt versterken in zetten? en er komen ook nog 2 140 watt boxen in kan ik daar dan ook een 100 watt versterker tussen zetten??
ik heb het gelezen maar eerlijk gezegt snap ik het nog niet ik zal het wel beter proberen uit te leggen wat ik precies bedoel.
ik heb dus een 260 watt box en die versterker van 100 watt, is dat dan zo dat ie 100 watt erbij 'doet'zodat je 360 watt krijgt of hoe zit dat precies?
m.v.g
thijsco19
Fuzzbass
Mijn echte naam: Joris | Mijn elektronica website: Fuzzcraft.com
De versterker kan maximaal 100 watt "leveren" (als hij op z'n allerhardst staat) en de speaker kan 260 watt "hebben".
Neem in de car audio wel alle opgaven voor vermogen met een kilo zout.
Op 8 juni 2010 08:48:40 schreef Fuzzbass:
Neem in de car audio wel alle opgaven voor vermogen met een kilo zout.
hoe bedoel je?
B.V.
Als iets echt niet wil werken dan is de hamermethode de enige oplossing! :-)
Dat het vermogen die de versterker kan leveren heel wat minder is dan ze jou vertellen.
De zekeringen kunnen een indicatie zijn van hoeveel vermogen de versterker werkelijk kan leveren.
2x 100w Amp gaat nooit van z'n leven toe komen met 2 zekeringen van 5A.
(PMPO (waarmee veel geadverteerd word): De <1 milliseconde peak-music-output power voor dat de amp zichzelf opblaast wanneer de alternator net een piek geeft van 15V en de maan en zon in een hoek van 73 graden staan tov elkaar. Af te wel: iets totaal onnuttig. Btw: Als je véél lawaai wilt (Een versterker in je auto leggen, doe toch alleen maar en veel lawaai te kunnen maken?), zeggen rauwe Watts juist NIETS! Het rendement van een speaker is zegt 384 keer zo veel.)
het is net zoals een gloeilamp. een lamp van 100watt geeft meer licht dan een lamp van 40watt. dat is vermogen.
nu bij muziek levert je versterker het vermogen. een versterker van 100Watt speelt in principe luider dan een versterker van 10watt.
nu heb je ook nog de speakers. als je luidsprekers pakt van 10watt en je sluit die aan op een 100Watt versterker, dit zal zachtjes wel spelen. maar als je de muziek te hard zet (bv als de versterker al meer dan 10watt levert), dan kan de luidspreker dat niet aan en brand deze door.
er komt wel nog een heleboel bij kijken hoor, maar zover ga ik het hier niet uitleggen.
de ingangsgevoeligheid van de speakers bepaald hoe hard die gaat.
BV 85db geeft dus 85decibell af als je er 1watt insteekt.
een speaker van 93db gaat dus 93db produceren bij die 1watt.
hoe slechter je speakers, hoe meer vermogen de versterker moet leveren om kabaal te maken.
in praktijk kan een 10watt versterker met goeie luidsprekers dus wel degelijk harder spelen dan een 100watt versterker met slechte speakers.
en hoe meer vermogen een versterker levert, hoe meer energie die uit je accu moet halen.
wil je een zuinige kabaalmaker, investeer dan in goeie luidsprekers
zoals hier boven al vermeld, durven fabrikanten goed te overdrijven.
een versterker in de auto met zekeringen van 10A (12V en 10A, dan krijgt je versterker maximaal 120watt energie, dus die zal er in het beste geval misschien 2x50watt doorgeven aan de luidsprekers).
fabrikanten durven dan nog wel eens 2X350watt op de doos te schrijven (die je dus nooit krijgt). dat wordt bedoeld met die kilo zout.
[Bericht gewijzigd door fcapri op (14%)]
.Watt is de eenheid van vermogen. Vermogen is energie geleverd per tijdseenheid.
1 Watt = 1 Joule/seconde. Hierin is Joule de eenheid van energie, seconde de eenheid van tijd en Watt de eenheid van vermogen.
De eenheid van vermogen is genoemd naar James Watt
komt bij dat veel van die rampestamp merken die je kunt kopen voor een knaak en een bos wortels, er erg vreemde meetmethodes op na houden,zoals pmpo waarbij de versterker volledig overstuurd wordt en het vermogen gemeten wordt op een paar miliseconden voordat het tijdstip aanbreekt waarin hij in vlammen op gaat.
Dat is net zoiets als een 2cv die volgas een grote berg afrijdt met windkracht 10 en de zon in de rug en dan 200 km/uur haalt net voordat de motor uit elkaar klapt.
Marketing watts vandaar die computer speakertjes met 1000 watt vermogen.
@smoerijf sorry ,ik had over jouw stukje heengelezen
Maar.. nu ik dit zo lees heb ik ook een vraag. En ik meen dat ik deze hier wel bij kan posten.
Als je dan een versterker en wat speakers koopt bij, ik noem maar wat, de MediaMarkt. Moet je dan zelf helemaal uit gaan zoeken hoeveel Watt je versterker en speakers zijn omdat je anders kans loopt een speaker te kopen die veel te zwak is voor je versterker?
goede merken geven de goede vermogens op.
als er alleen een PMPO waarde staat gewoon van wegblijven.
bij PC speakers staat er bij logitech vaak voorop de doos het PMPO en RMS vermogen, die laatste is heel wat realistischer dan die eerste.
dus goed zoeken naar RMS vermogen en termen als muziekvermogen en PMPO vermogen negeren.
bij versterkers zijn RMS FTC goede indicatoren din in een iets mindere mate.Bij luidsprekers ligt het wat lastiger om dat vervorming vd versterker (o.a clippen) hier ook parten gaat spelen tweeters zijn hier vooral gevoelig voor,mid en bassluidsprekers hebben hier minder last van.Verder is het ook sterk afhankelijk van de afgespeelde muziek.Zelfs zogenaamde gerenomeerde merken knoeien met metingen van luidsprekers zoals Jamo met hun Real life testmethodes.
Een goed advies is dat als de muziek begint te vervormen (duidelijk anders gaat klinken)moet je het wat zachter gaan zetten.
Ik heb in het verleden 40 watt luidsprekers gehad op denon mono blokken van 260 (echte)watts en dat heeft met bovenstaande in acht nemende nooit problemen gegeven.
Helaas zijn mensen nog steeds gevoelig voor watts,iets wat geenzinds een indicatie geeft van kwaliteit of luidheid bij luidsprekers.
Dit is goed merkbaar als mensen opscheppen over hun homecinemaset van 1500 watt met een prijskaartje van 150 euro.
Je zou toch denken dat mensen in deze tijd van gehypte crisis men op een andere manier naar Watts gaan kijken? Ik zou er niet blij van worden moest ik set PC luidsprekers kopen van 400W (Is dat hoog genoeg?) die ook effectief 400W verbruiken voor de hoeveelheid aan geluid dat ze produceren. Voor dat verbruik steek ik een i7 + deftige GPU in men PC.
Wat is Watt? Als je het over een deftig opgegeven waarde hebt, het continue belastbare vermogen, de zogenaamde RMS waarde. (Root Mean Sqaure-vermogen zelf slaagt eigenlijk ook nergens op in de letterlijke zin van het woord. Maar algemeen word het RMS vermogen aanzien als het continue vermogen.)
Wat wil RMS -continue- vermogen zeggen bij woofers (luidsprekers): De hoeveelheid vermogen dat ze kunnen om zetten in warmte. Niet meer. Woofer van 100W RMS kan 100W continue in warmte omzetten. Voor normale woofers mag je blij zijn als je een rendement van 1% haalt. (En wat willen de groen verbannen? De gloeilamp, men een rendement van vele male hoger... ) Normaal word het rendement (Sensetivity) uitgedrukt in dB: 1% rendement is 92dB. (112dB = 100%)
Een woofer van 100W RMS/92dB kan dus continue 100W verwerken. 99W word omgezet in warmte, 1W word omgezet in akoestisch vermogen. Als je er meer dan 100W gaat in steken gaat er logischer wijs meer in warmte worden omgezet, maar er zal ook nog wat extra akoestisch vermogen uit komen. Maar de uitslag van een woofer is beperkt. Als hij verder uitslaat dan zijn maximum (Opgegeven door de fabrikant als Xmax) neemt het rendement een gigantische duik (nog lager dan de marginale 1%). Dit komt omdat de windingen dan buiten de permanente magneet gaan waar de flux veel zwakker is. Dus eigenlijk al het vermogen dat je er insteek boven de opgegeven waarde word puur omgezet in warmte.
Dus als je meer lawaai wilt, meer geluidsdruk, moet je of te wel meer vermogen in je woofer jagen of te wel eentje kopen met een hoger rendement. Rendement rond de 100dB is gangbaar voor PA toepassingen. Met goed berekende hornloaded kasten kom je nog wel een stukje hoger. Compression drivers hebben een véél hoger rendement: 107dB en daar rond is gangbaar. Daarom dat je deze ook alleen maar in lage vermogens te verkrijgen zijn. Stel dat je compression driver hebt van 108dB en een onrealistische 500W RMS (Niet 500W program power) dan kom je op een geluidsdruk uit van 135dB. Dat een behoorlijk onprettige hoeveelheid aan hoge tonen!
Met boxen met een deftig rendement heb je aan 10W meer dan genoeg. Terwijl met zo'n 2700W hyper-X(TM) dual 2OHm voice coil(c) big bass(R) long excursion prutwoofer van 82dB heb je aan 10W niet zo veel.
Voila, nu gaan we weer verder wiskunde leren
En als toevoeging dat een xmax sneller bereikt word bij echt lage tonen en daar is meestal niet echt veel vermogen voor nodig.
Dus een vermogens aanduiding op luidsprekers is erg afhankelijk van de afgespeelde muziek.
bij de "prutwoofer" is er een ander compromis gesloten dan bij de een hoog rendements versie maar daar is dan ook een ander doel voor ogen.
als je een radio kist wil bouwen moet je maar ff op dit forum kijken
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1409267/last
gisteren avond was ik al aan het denken (dromen) n.a.v. dit topic. het is tijd voor een nieuwe algemene grootheid dan watt. namelijk: rendement
dit is bij veel dingen naast de totale prestatie veel belangrijker. bij luidsprekers, maar ook bij lampen, enz enz
Helaas is rendement ook een niet zo veel zeggende waarde.
Het zegt namelijk niks over de kwaliteit.
Bij luidsprekers (versterker) bouw en aankoop moeten er comprimisen gemaakt worden, het beoogde doel bepaald welke.
Dit is te uitgebreide stof om hier helemaal uit te diepen.
Bv.Hoog rendement ls gaan meestal minder laag dan de laag rendements type's bij gelijke verhoudingen.Laag rendement heeft weer meer vermogen nodig
Lichte versterkers klinken vaak al goed bij een laag vermogen,zware versterkers hebben hier meestal meer vermogen voor nodig.
Hoog rendement ls combineren vaak beter bij de lichte versterkers omdat het anders niet luid genoeg klinkt en bij de zwaare versterkers al snel te luid.
Wat lampen aangaat tl's zijn prima voor op kantoor maar een picaso ziet er stukken minder mooi uit in tl verlichting.
In het geval van de kratradio is als het hard moet gaan een hoogrendement wel handig,de versterker kan hierdoor lichter zijn wat ook spaart in de accu capaciteit en dus gewicht,helaas zal het wel iets in het laag moeten inleveren.
McDuff
Zomaar een gesprongen zekering vervangen maakt vaak meer kapot dan je lief is. We zullen er even naar kijken heeft meerdere betekenissen. Elektronica is niet eigenwijs: mensen die het niet kennen zijn dat vaak wel! Kortsluiting is bij mij: samen roken.
PMPO= Prestigeous Marketing Power Output....en dat zegt genoeg!
Wegwezen van apparatuur met deze uitdrukking!
Mac.
[Bericht gewijzigd door McDuff op (25%)]
Ik heb er niet bijster veel verstand van maar ben desondanks geneigd de watts van een autoversterker plastic nietswaardige watts te noemen en de watts van bijv een buizenversterker echte watts.
In een auto kan je met 10 echte watts al flink doof worden, zet bijv in de huiskamer maar eens een wattmeter tussen je speakers en versterker en je zal zien dat wanneer je een tijdje op 10 watt speeld de buren al komen zeiken of het niet wat zachter kan.
De fabrikanten van auto versterkers zijn altijd heel goed in stickers maken met heel veel watts en powerachtige kleurtjes, zij spelen dus goed in op de sukkel die net van school komt en wel 1500 watts in de auto wil want dat zegt die sticker immers en het is nog lekker goedkoop ook, precies wat zo,n knul te besteden heeft.
Ik heb altijd de beste ervaringen met merk artikkelen gehad, ik zou er enkele kunnen noemen maar dat doe ik express niet want dat leverd weer eindeloze discussies op maar, dat chingshang spul niet deugt kun je rustig aannemen en je hebt er niet lang plezier van of, je blaast je mooie speakers er mee op omdat er i.p.v. echte muziek gewoon een spanning/stroom=Vervorming op komt te staan en daar hebben de meeste speakers maar een hekel aan.
Ik hoop met deze simpele uitleg duidelijkheid te geven inplaats van allerlei ingewikkelde termen die we toch niet snappen.
Ik zou hier graag wat meer van dit soort uitleg willen zien 
lekker simpel dus.