pan mini top 27mc bak

Een spoel stuk? Dat lijkt me niet zo waarschijnlijk. Waarom denk je dat?

is waarschijnlijk een kortsluiting geweest in de print.er was print baantje stuk.deze weer gemaakt maar geen power op de meter meer zend op zich wel.er lag nog een diode uit.deze ook vervangen verders zijn alle transistoren goed en zoek ik het signaal op in de print dan kom ik tot aan een spoel (ap5)en daarna is het signaal weg.deze spoel geeft signaal aan een transistor die daar mee open gestuurd wordt.maar dit gebeurt dus niet.dus spoel laat signaal niet door.
en zal dus naar alle waarschijnlijkheid stuk zijn.

Waarschijnlijk? Dat kan je meten.

Het hangt er ook af van hoe je meet. Die spoel kan een stukje impedantie transformatie doen. Aan de ene kant (waar je nog signaal hebt) is het hoogimpedant, en aan de andere kant laagimpedant. In het eerste geval heb je dan meer spanning dan aan de andere kant. Dan LIJKT het dat de spoel stuk is. Maar nogmaals, hoe zou je dat in hemelsnaam voor elkaar hebben gekregen?

tja hoe het kan weet ik ook niet.de vraag aan mij was of ik er eens naar wou kijken.(dus zelf niet kapot gemaakt)spoel heb ik er uitgehaald en deze meet niet geen geleiding naar de transistor toe.
als ik de mic in knijp dan komt er een spanning van ruim 6 volt op de spoel binnen maar naar de transistor toe komt de 6 volt er niet meer uit.dus wil de transistor niet open gaan.

Heeft dat spoeltje soms heel veel windingen van dun draad? Anders kan het niet kapot zijn zonder dat je dat kunt zien: dan moet de draad gebroken zijn.
Die 6V, waarmee heb je die gemeten?

HF moet inderdaad 'uit' L6T11 veel kleiner zijn dan 'in'. Schema:

Kijk de link maar eens
is een schema maar is een type die ik niet zo ken kwa bestands type

http://www.cbradio.cz/doc/PAN/MiniTop%20FM/schema.djvu

groet philip

EDIT ik zie dat ik te laat was met schema

gewoon djvu reader downloaden en kan je het bekijken

[Bericht gewijzigd door Philipnl op zaterdag 13 november 2010 17:25:13 (22%)]

dit bestand kan ik niet openen?
waar moet dat mee.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zaterdag 13 november 2010 17:56:04 (74%)]

.djvu file??? Hoe openen we die?

gewoon djvu reader downloaden en kan je het bekijken

Is sowieso een goed idee; veel schema's kun je bij onze Oosterburen (tsjechische en russische sites) vinden in djvu formaat.

http://www.caminova.net/en/downloads/

Op 13 november 2010 16:54:48 schreef Frederick E. Terman:
Heeft dat spoeltje soms heel veel windingen van dun draad? Anders kan het niet kapot zijn zonder dat je dat kunt zien: dan moet de draad gebroken zijn.
Die 6V, waarmee heb je die gemeten?

HF moet inderdaad 'uit' L6 veel kleiner zijn dan 'in'. Schema:
[afbeelding]

op spoel staat ap5 en op de print staat t11 er bij.
zit ook niet in het hf gedeelte van de print.
is idd wel erg dun draad.heb een 2e pan er bij gehaald(ff geleent) en bij deze komt er dus ook rond de 6 volt in en dan uit ook rond de 6 volt op basis van de transistor.

hier de link voor de vieuwer

http://windjview.sourceforge.net/

Meet dan de waarde van de spoel met een lc meter dan weet je welke je moet halen

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zaterdag 13 november 2010 17:56:30 (31%)]

Op 13 november 2010 17:29:49 schreef kelty:
op spoel staat ap5 en op de print staat t11 er bij.
zit ook niet in het hf gedeelte van de print.

T11 zit wel in het HF gedeelte. Hoe meet je spanningen? 6V is een vreemde waarde.

Ook een goed programma om.djvu-bestanden te bekijken, is Irfanview. Een veelzijdig programma om allerlei grafische bestanden te bekijken.

Op 13 november 2010 17:58:16 schreef Henry S.:
[...]
T11 zit wel in het HF gedeelte. Hoe meet je spanningen? 6V is een vreemde waarde.

zit idd wel in het hf gedeelte maar bedoelde dat ie niet in het blikken gedeelte zit bij de eindtrap.
maar meet met multimeter de min van de behuizing en dan met de plus op de ingang van t11 na de 2.7uh daar komt ongeveer 6, 27 volt als ik de mic indruk. op de midden aftakking van t11 krijg ik geen 6.27 volt meer (o,o)en meet ook geen geleiding al ik de spoel door meet op diode stand van de meter.bij de goed werkende bak krijg ik dat signaal wel.of zou dit aan q18 liggen.

Dat dacht ik al; vandaar mijn vraag eerder ook al.
Je meet dus helemaal geen signaalspanning, alleen gelijkspanning!

Op de ingangswikkeling van T11 zit de collector van Q18. Daarom meet je daar zijn voedingsspanning.
(de onderkant van T11 primair zit natuurlijk NIET aan massa, dat is een tekenfout in het schema).
(e: of er zit een condensatortje of zo ingebakken)

De uitgangswikkeling van T11 zit aan de onderkant aan massa.
Dat is dus, ook aan de bovenkant, een heel andere (gelijk)spanning (namelijk nul), op een heel andere wikkeling.

e: Schema nog iets groter, zodat je T11 primair goed kunt zien:

ja idd dat is een gelijk spanning die ik meet dat klopt.
maar waar zit dan het probleem? t11 is niet goed want anders zou ik die wikkelingen moeten kunnen meten en de gelijkspanning ook aan de collector uitgang van q18.(en die meet ik niet)of zou je ook iets anders kunnen maken hier voor in de plek? iets met spoelen wikkelen of zo?.
is het zo misschien dat er op q18 een gelijkspanning moet komen en die deze dan met een rf signaal terug stuurt de spoel t11 in en dat die dan dit signaal transformeerd en naar de volgende versterker trap stuurt?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 14 november 2010 14:29:34 (43%)]

Laat ik het simpeler stellen.

1. Het schema aan de primaire kant klopt niet
2. Op de secundaire kant kan in ieder geval geen 6V staan

dat is ook zo.
primair zit het probleem.
en secundaire zit in ieder geval geen 6 volt deze is gewoon 0 en zal gewoon een rf signaal moeten zijn die ik niet meten kan met de multi meter.maar het rf signaal in dat komt er niet.maar zal die alleen t11 wezen of denk je dat q18 hier ook de boos doener kan zijn.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 14 november 2010 14:29:44 (31%)]

Op de basis van Q20 kan geen gelijkstroom staan er zit een DC blokker voor Als je de meter in wisselstroom hebt staan zou ik helemaal niet geloven wat je meet. Die frequentie is te hoog.

Lijkt me ook sterk dat zo'n spoeltje kapot is. Er loopt weinig stroom en er staat weinig spanning. Als het heel dun draad is kan het best nu wel kapot zijn na het los solderen.

@kelty, wil je eerst eens op de print uitzoeken hoe het schema eigenlijk zit aan de primaire kant?
Daarna is het pas mogelijk iets met je metingen te doen.
Misschien is de trafo stuk, misschien niet; maar metingen vertellen ons niks als we niet weten hoe het normaal zit.

er wordt een signaal gemaakt als ik de mic indruk.deze wordt versterkt en gaat via diverse componenten en uiteindelijk door t8/t9/t10.vanuit t10 gaat het rf signaal naar de basis van q18 die open wordt gestuurd als ik de mic indruk en de collector van q18 een spanning aanbied.dan vanuit q18 gaat het rf signaal naar t11 en brengt het signaal weer terug naar t8 om weer een rondje te maken.het opgewekte signaal wat in t11 komt wordt overgedragen naar de andere kant van de trafo waar het signaal verder wordt versterkt in de nakomende trappen.

Mod-edit: Netter posten en http://www.circuitsonline.net/forum/faq#replys lezen

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 14 november 2010 14:30:30 (9%)]

Dat het ongeveer zo gaat, snappen we. Mijn vraag is meer: hoe zit het nu precies op de print? Het gaat dus om het kleine stukje schema rond Q18 en T11.

Het bestaande schema klopt niet - dat weten we zeker, want daarin wordt zogenaamd de plus via T11 aan massa gelegd; dat kan niet.
Aan jou de vraag: hoe zit het wèl?

Maak desnoods een foto van de sporenkant en een foto van de componentenkant. Dan kunnen we wat zien.
Maar je kunt ook gewoon de print tegen het licht houden en even tekenen wat je ziet.

nou heb het nagekeken en t11 ligt primair niet aan de massa.dit is gewoon door de print geprikt en zit nergens aan vast.
primair krijgt ie een signaal aangeboden en stuurt hiermee q18 aan via de midden aftakking in de t11 trafo andere kant van primair dus geen contact met de print.