Ijzerdraad-perikelen.

Op 2 januari 2011 14:34:01 schreef Frederick E. Terman:
Iemand nog een idee over waarom mijn weerstandjes zèlf aan de magneet plakken, hoewel de aansluitdraden dat niet doen?
Ik dacht dat de lichaampjes van een of ander keramiek waren, maar blijkbaar zit er iets ijzerigs in ook.

Vermoedelijk zijn de kapjes die op het uiteinde de opgedampte weerstand doorverbinden wel van ijzer en zijn enkel de draadjes dan van vertind brons.

@Fet, de kapjes waar de draadjes aan vast zitten?

Nikkel en enige andere metalen zijn ook magnetisch.....

@FET:
Waren het misschien metaalfilmweerstanden ?

Op 2 januari 2011 03:01:54 schreef bobo1on1:
Ik heb ooit eens een goedkoop usb kabeltje bij dealextreme gekocht, na erachter te zijn gekomen dat mijn usb programmer het wel erg vreemd deed met die kabel heb ik eens de weerstand gemeten, 2,5 ohm per ader.

Dat kan helemaal geen kwaad. Lees mee wat de heer GD hierover te melden heeft:

De fabrikant zorgt ervoor dat de kabel doet waarvoor je hem gekocht hebt en voor de prijs die je ervoor hebt willen geven. En dan kun je toch nooit bedot zijn.

Ik denk dat bepaalde fabrikanten in bepaalde landen hun research eerder inzetten om te kijken hoe men het meest kan besparen en het verder weinig interesseert. Zolang ze super goekoop zijn blijven ze verkopen. En GD heeft gelijk, alle waar naar zijn geld.

Ik had hier wat coax meetsnoertjes voor een knaak het stuk , ik had ze van een bekende surplushandelaar of van een bekend postorderbedrijf, ik weet niet meer van wie, ik dacht de eerste. De connectors waren nogal brak. Een ging er binnen een week. Toen ik met een impedantie meetexperiment bezig was heb ik ook diverse kabels getest als controlle. Mijn methode was goed, dat weet ik zeker. Al mijn merk- kabels waren 50 ohm maar die goedkope bleken 75 ohm. Toch zaten er 50 ohm bnc op en stond er duidelijk zichtbaar 50 ohm op gedrukt en zo werden ze ook verkocht. Die coax fabrikant heeft echt geweten dat die kabel geen 50 ohm was of anders heeft hij een waardeloze ontwikkelafdeling. Dus FAKE kabel bestaat wel degelijk.

Op 2 januari 2011 14:40:29 schreef Tidak Ada:
@FET: Waren het misschien metaalfilmweerstanden ?

Nee, koolfilm; ik postte er al eerder over in deze thread. Maar het zullen inderdaad die kapjes wel zijn!

Dat is om ze extra aantrekkelijk te maken.

Als ik nog eens restpartijen wil herstempelen en verkopen, zal ik beginnen aan GD te vragen of hij nog wat nodig heeft, die koopt het toch wel, aangezien niemand voordeel zou hebben bij het op de markt brengen van nepspullen en deze dus niet bestaan

P.S. Voor de duidelijkheid: ijzer en nep hebben m.i. verder niets met elkaar te maken.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op maandag 3 januari 2011 12:07:37 (15%)]

Op 2 januari 2011 14:34:01 schreef Frederick E. Terman:
Iemand nog een idee over waarom mijn weerstandjes zèlf aan de magneet plakken, hoewel de aansluitdraden dat niet doen?
Ik dacht dat de lichaampjes van een of ander keramiek waren, maar blijkbaar zit er iets ijzerigs in ook.

Ik denk dat de eindkapjes, waarbij de aansluitdraden aan het lichaampje worden gekneld, en daarna omgoten worde met een lak zelf wel van ijzer zijn...
Daarom is een weerstand aan de einden ook iets dikker.

Dat zou betekenen dat als je een heel precies gevoel hebt, en een klijne, maar wel sterke magneet hebt, je kan testen of inderdaad de eindjes wel worden aangetrokken, en het midden niet.

"ontleedt" maar eens en weerstand, dan kan je testen of dit klopt.

Neovo.

der speelt bij dat soort kabels nog iets anders mee : treksterkte !

en bij Rf kabels loopt alles toch op de skin.

Dit lijkt mij duidelijk een RG59 kabel, die worden al jaren zo gemaakt o.a. door draka.

zie ook: http://en.wikipedia.org/wiki/RG-59

Zo heb ik dat ook al eens gezien bij een viervoudige (samengestelde)coax kabel voor het aansuiten van Quatro LNB's naar de switchbox.

Zo zie je ook steeds meer duimdikke prof. lichtgewicht coax met verkoperde aluminiumkern.

Ook transformatoren, zie ik steeds vaker die gemaakt zijn van verkoperd alu. wikkeldraad.

Groet
KrisKras

Behalve bij cheap from China producten is kostenbesparing hier waarschijnlijk niet de drijfveer.
Hoewel iedere fabrikant natuurlijk zal proberen zijn kosten laag te houden maar nooit ten koste van betrouwbaarheid en goede naam.

Bij condensatoren en diodes gaat het waarschijnlijk om dit product, een legering van Ni en Fe die beiden magnetische eigenschappen hebben en een coating van Cu of Ni/Borax:
http://www.jlcelectromet.com/dumetwire.htm

Of voor glasdoorvoer:
http://www.jlcelectromet.com/alloy364248.htm

Dat klopt dus, hoewel het voor epoxy sealed diodes en transistoren niet nodig zou zijn. Daar is de hogere warmteweerstand het criterium (beveiliging van de chip). Probeer maar eens een magneet bij een bakje met BC547's te houden.

@KrisKras:
Gewicht speelt hier ook een rol!

Er zijn ook snoeren -met name rubberen- waar het koper vernikeld is. Ellende met solderen !

Oh ja, nog iets anders:

Koper begint zeldzaam te worden op de wereldmarkt.
Behalve dat de prijs hierdoor zal stijgen worden fabrikanten ook afhankelijk, en dus kwetsbaar.
Je zou een situatie kunnen krijgen als bij de zeldame aardmetalen zoals Neodium etc., waarvan China nu 96% van de productie in handen heeft.
Japan is al een tijdje ge_boycot door China en heeft aan den lijve ondervonden wat het betekent afhankelijk te zijn.
Zo´n 20 jaar geleden is daarom wereldwijd al door fabrikanten en regeringen afgesproken om het kopergebruik terug te dringen en waar mogelijk op zoek te gaan naar alternatieven.
Zo te zien lijkt dit zijn vruchten af te werpen, en wanneer de consument daar geen nadeel van ondervindt kan ik me geen bezwaren voorstellen.
Ik kan me indenken dat je denkt een betere koop denkt te hebben gedaan wanneer je aanschaf van zuiver koper blijkt te zijn, maar zolang het product doet wat het moet doen heb je dus niets te klagen en heb je er waarschijnlijk op de lange termijn voordeel van.

Mijn uitleg: als zaken die niet van koper hoeven te zijn, dat ook niet zijn, dan kunnen zaken die wél van koper moeten zijn dat wel zijn.

Maar dan wel duidelijk vermelden, zodat je weet wat je koopt.

Waarom moet in details op een jampot vermeld staan wat er in zit, terwijl bij een stuk draad niet vermeld wordt dat het van ijzer of aluminium is gemaakt en dus bijvoorbeeld moeilijk of niet is te solderen, terwijl dit toch essentiëel is.
Moet je voorstellen dat je als producent x k meter montagedraad aanschaft en het blijkt van aluminium te zijn: Centjes kwijt en/of een heleboel trammelant en tijd/productieverlies.....

Als je bij farnell, RS, mouser of digikey is aanschaft dan kun je al dat soort info zo bekijken. Nee, niet bij een nedis-kloon of bij de dumpzaak op de hoek. Zou dat verband met elkaar hebben? Naaaaaah, vast niet...

Het rare is, dat de goedkope weerstandjes van Dick B. juis wèl koperen aansluitdraden hebben.
Hoezo, koper schaars?

Zou me niets verbazen als dick ook faillisementspartijen opkoopt. Plus dat je geen idee hebt van z'n voorraden (twenthe doet ook nog heel veel uit voorraad).

Die van Dick zijn nieuw en made in China, en idd met koperen draadjes. Het viel me al op dat ze slapper waren dan gewend (Philips/BC-components), maar ook dunner.

Twente heeft geen "donkere hoekjes" meer, bevestigden ze me vanochtend in de winkel. Dat wil dus zeggen geen vreemde 'schatten' meer

Ik heb een Arduino clone gekocht op ebay, met gratis usb kabel, bij ontvangst even getest, magneetjes blijven aan de kabel zitten, en de weerstand is 1,1 ohm per ader.
Het ding was 14 euro inclusief verzending, dus ik had het wel verwacht

Ik ben er zoekende naar RG-8 en RG-213 coaxkabel achter gekomen, dat al in de jaren 70 de kern soms van vekoperd en zelfs verzilverd (RG-178) staal werd gemaakt. Ik heb hier een datablad van Amphenol uit die tijd, waarin alles precies is vermeld.
Overigens geeft Wikipedia (Engelse versie) ook veel informatie over RG-kabels.

Ik zit me even (voor darkcrusher) in te lezen in "skin effect", en daar lees ik:

http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect#Material_effect_on_skin_depth

dat een ijzeren draadje bij 60Hz dus een skin-depth heeft van 220 micrometer.

Maar zou je 50MHz daar doorheen willen duwen, dan wordt het ernstig. Kortom, m.i. kan je weerstanden met ijzeren pootjes dus niet gebruiken voor HF toepassingen. Ik ben nog niet zo ver dat ik kan uitrekenen hoeveel het is....

[edit] Nu wel. 1MHz -> 10 micron.

Daarom zijn de aansluitdraden van de dioden ook altijd verzilverd of verguld. De kernen van coaxkabels zijn ook altijd met koper of zilver bedekt. Puur ijzer komt niet voor. Kabels voor hoge vermogens hebben zelfs eeen holle geleider.