Denon PMA-925 troebels

Hmm, daar heb ik nog niet aan gedacht. Voor zover ik weet is de C-versie een 'gewone' variant. Ik vraag me alleen nog af of dit de DC veroorzaakt. Qua specs lijken beide IC's aardig overeen te komen, maar misschien mis ik een parameter.

Schema van de amp zoeken en nameten.

Heb 1 keer een Denon gemaakt en ik had geluk, trafo doorgesmoord en was blijkbaar garantie geval van Denon zelf, trafo ruilen erin en werkte terug.

Ikke happy aangetrouwde neef happy.

Edit: http://www.circuitsonline.net/forum/view/55888
Service manual: http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=40208

[Bericht gewijzigd door Damic op (11%)]

Hi Damic,

Ik heb de complete servicedoc, dus dat moet vast goedkomen :-) Maar toch vraag ik me af in hoeverre de 'verkeerde' componenten bijdragen aan het probleem. Heb de meest kritische punten gechecked en na 't vervangen van die ene defecte weerstand lijkt alles wat ik gemeten heb te kloppen, maar het kan natuurlijk nooit kwaad maar gelijk alles na te meten.

Hehe, alles nameten en je 2 of 3 relais kuisen :)

Spijtig is er geen knopje voor behulp vol he :D

[Bericht gewijzigd door Damic op (31%)]

Haha, nou idd, maar als die er was had ik die zeker aangeklikt voor je ;-)

Ohja, was ik nog vergeten te zeggen, de relais zijn schoongemaakt met de 'contactspray en vloeipapier' methode.

Voor de rest kan ik niks doen, laat iets weten als ie terug werkt.

Update: Ik heb net even een simpel opamp testertje gebouwd, beide opamps lijken te functioneren. Toch vertrouw ik ze ergens niet helemaal, dus om het echt zeker te weten haal ik morgen twee low noise TL072 opamps. Schijnt dat deze qua audio beter zijn dan de BA4558's. Ze zijn pin-compatible, dus proberen kan geen kwaad. Ben benieuwd...

ah , deze versterker heb ik onlangs ook open gehad , was die beruchte 100k weerstand die gaar was.

met een andere model van deze serie met minder vermogen had ik een tijdje terug de phonopreamp stuk . het ic gaf op alle ingangen kraak en ruis en af en toe kwam de beveiliging in . de eigenaar had een phono aangesloten met de amp aan zonder de aarde eerst aan te sluiten wat de preamp had opgestookt , dit gaf op elke ingang storing .

Hi Testman,

Haha ja die weerstand had ik gelijk al gechecked, maar helaas was dat niet de boosdoener, naja, helaas, 't houd me zo wel bezig he ;-)

Bij mijn exemplaar vond ik wél een defecte 58K weerstand. Nu ik eraan denk ook was een elcootje op het bord van de phonopreamp van 47uF geploft. Het omhulsel lag eraf, dus maar gelijk even vervangen. En het ding had wat twijfelachtige solderingen, maar de oplossing heb ik nog niet gevonden.

meet die spanningen maar eens , ik dacht ook dat die 100k weerstand nog goed was maar met belasting erop ging deze erg afwijken .

als er in de phonopreamp een geklapte elco zit dan is er meer aan de hand in die buurt , zat deze elco in serie met een ingang?

Lijkt me een goed plan, ik ga morgen alles nameten. Overigens leken de spanningen rond dit punt wel te kloppen, maar ga voor de zekerheid morgen nog alles nameten.

Ik ben idd ook bang dat er meer problemen in die phonopreamp te vinden zijn. Deze elco stond overigens niet in serie met de ingang. Ging om C936 trouwens.

deze amp komt uit china dus de kwaliteit is wel minder als de 90's modellen die nog uit landen kwamen bekend om kwaliteit .

Originele opamps erin zetten, in het verleden met een PMA1650 bezig geweest, ondermeer defecte NJM2082D opamps, ook getest met TL0xx opamps, geen succes. Uiteindelijk de NJM2082D via mouser.com gekocht en de versterker werkte weer prima.

Om eerlijk te zijn valt de kwaliteit mij ook redelijk tegen testman. Niet dat het een butamp is hoor, maar de elco's zijn van een flutmerk en de stevigheid van de print is ook niet het je-van-het. De trafo's en de voeding in het algemeen ziet er opzich wel OK uit. Maar toch is het andere koek dan m'n PMA-920 en PMA-1500r, die zijn voor m'n gevoel veel degelijker.

Thanks voor de tip Roland! Ik heb al even contact gezocht met iemand die via ASWO kan leveren. Zelf ben ik particulier dus bestellen van kleine hoeveelheden is bijna niet te doen. Stomme is dat ook de NJM opamp vervangen is voor een B4558. Misschien dat die B4558 de boel ietwat door elkaar gooit. Wat waren de effecten van het vervangen van die opamp Roland?

Overigens, wat denken jullie van het vervangen van een 2SB1566 voor een BD244c?

de hfe van de bd244 is veel lager als de oude tor , kijk eens voor een betere.

Ga ik doen testman! Heb meer buizen dan torren op voorraad, dus helaas niet echt een goede vervanger, maar als het goed is kan ASWO de 2SB1566 ook leveren, dus dan zet ik er gelijk weer de originele in :-)

Geen idee, kijk je puur naar de datasheets, dan lijken ze vervangbaar, maar uiteindelijk werkt het dan toch niet, ik kreeg toen de ruststroom niet stabiel.

Zoals reeds genoemd vindt ik de BD244C niet passen door het grote verschil in Hfe.

@Testman: jij zegt dat de hfe van de BD kleiner is dan de 2S, terwijl ik zeg dat het omgekeerd is of lees ik het weer verkeerd :/. De 2S heeft een hfe van 10-30 minimum waarbij de BD een hfe van 100 heeft minimum.

Op 2 juni 2011 23:48:40 schreef Koekoeksklok:
Overigens, wat denken jullie van het vervangen van een 2SB1566 voor een BD244c?

Dat is een verkeerde keuze geweest, lage hFE en lage Ft. Probeer eerst een nieuwe 2SB1566 te vinden, als dat niet lukt een geschikte vervanger zoeken (geen BD).

Een 4558 is btw een goedkoop brol, net wat ruisarmer dan de 1458 (dubbele 741), maar niet te vergelijken met een NJM2082D NJM2068.

Tsja, welk datasheet lees je ... In deze is de minimum Hfe ook 100

http://www.svntc.com/TPDF/3025.pdf

Henry, hij heeft een NJM2068DDC en geen NJM2082D.

Amaai nog eens alles bezien en trek alles terug, was de juiste datasheets aan het bezien maar verkeerde nr bijgezet :doh:

Op 3 juni 2011 00:20:14 schreef Roland van Leusden:
Henry, hij heeft een NJM2068DDC en geen NJM2082D.

Ah, ik had jullie twee even verwisseld. Een NJM2068, ook echt niet te vergelijken met een 4558.

Da's duidelijke taal Henry die 4558's gaan eruit ;-) Evenals de BD244c.

Ik ben nu eigenlijk wel héél erg benieuwd welk effect een andere opamp heeft. Zag dat Dick best een hoop in het assortiment heeft wat opamps betreft. Heb gelezen dat de NE5532(AN) en de OPA2134 erg goed zijn, dus die ga ik bestellen. Ik hoop niet dat ik dezelfde problemen krijg als Ronald met deze opamps, maar niet geschoten is altijd mis natuurlijk.

Maar... natuurlijk eerst de oorzaak van die DC-spanning zoeken :-)

Even m'n reparatie aantekeningen er bij gezocht, de NJM2082D is een snelle opamp met 20V/us, met opamps die langzamer waren ging het toen fout.

De PMA1650 PMA-1560 stuurt namelijk afhankelijk van het ingangsignaal de bias bij, Optical Class-A, en trage opamps voldoen daar niet.

Aha, vandaar. Zo'n schakeling heeft m'n PMA-920 ook. Overigens ken ik de PMA1650 niet. Bedoelt u toevallig de PMA-1560? Das echt 'n beest van een versterker, mooi apparaat!

Als ik me niet vergis doet de PMA-925 iets soortgelijks en bestuurt ie ook optisch de bias met twee TLP521 optocouplers. Al blijft het verre van klasse A. De 5532 heeft (als ik het goed uit de datasheet gedestilleerd heb) 9V/us, dat zou dus waarschijnlijk niet helemaal goed gaan. De OPA2134 zou wel 20V/us halen. De BA4558 heeft een heuse 1,0V/us. De bias wankelt overigens niet echt, blijft netjes rond de 7mV.

Heren van het goede leven; wederom een update :-)

Nieuwsgierig als ik was heb ik vandaag maar even twee NE5532 opampjes gekocht en........HIJ DOET HET WEER! Ik dacht eerst dat ik toch nog DC op de uitgang had, maar het was toch echt La Isla Bonita van Madonna dat uit de hoofdtelefoonuitgang galmde. 't Klinkt natuurlijk een beetje hetzelfde, met een subtiel verschil ;-)

Kennelijk veroorzaakte vooral de BA4558 die de NJM2068DDC vervangen heeft de nodige instabiliteit. Zou het dan toch aan de steilheid van de BA4558 gelegen hebben, of komt het omdat de BA4558 in het algemeen 'cheap' is? De BA4558 IC's leken volgens mijn opamp tester nog wel te functioneren.

Rest nog het vervangen van de BD244c en ik wil nog testen wat twee OPA2134's doen.