Ratelend relais in M/S contactdoos

Zeners testen of direkt vervangen, en elco vervangen. Die is nogal bokkiewokkie en als deze nu nog goed is dan wordt deze vanzelf wel snel slecht. Maar slechte elco's kunnen er ook heel goed uit zien.

De zeners kunnen btw wel een slagje groter ivm de warmte.
De foliecondensator hoef je niet te verdenken.

Verder zie ik nog wat vermogensweerstanden die kunnen verlopen, en kijk D6 even na.

Typisch dat het zó heet wordt. Misschien zou je het schema eens uit moeten tekenen, dan kun je de boel doorrekenen om te zien of er echt ergens te krap gedesignd is.

@Henry,
waaraan zie jij dat die elco voos is? het is een 105° uitvoering en ìk kan er niks verdachts aan zien. Of ga je alleen op het merk af?
Ja, wat grovere zeners zou niet slecht zijn. Meten zal primitief gaan, want de boel ligt hier nog steeds te veel overhoop, alhoewel ik nu iig weer spannig aan m'n werktafel heb.

@Jochem,
Heb ik ook al in m'n achterhoofd bedacht, maar hoopte niet het wiel te moeten uitvinden Er zijn dingen waar ik m'n tijd beter aan kan besteden.
Als ik de componenten vergelijk met een vorig M/S contactblok, dan is dit heel wat minder. Alleen al die scheef staande haarspelden die weerstanden heten

Op 16 november 2011 20:39:41 schreef Tidak Ada:
@Henry,
waaraan zie jij dat die elco voos is? het is een 105° uitvoering en ìk kan er niks verdachts aan zien. Of ga je alleen op het merk af?

Idd, 'Huayu' schept weinig vertrouwen. En nogmaals, hij goed zijn, of slecht zonder dat je er wat aan ziet.

OK. bedankt ik ben niet zo goed thuis in die Japanse merken.

Het was altijd Philips, Siemens, Sprague en Ducelier

Ik realiseerde me net toe ik naar die weerstanden keek dat dit het tweede M/S blok is dat op die plaats de geest geeft. Dat kan natuurlijk toeval zijn, maar zou er iets in een groep kunnen zijn dat daarvoor de oorzaak is? Er ziten twee diepvriezers en koelkasten op die groep en ik draai ook nog wel eens m'n cirkelzaag op "hetzelfde draadje".

In ieder geval is de 'zwartste plek' op de print, daar waar de beide zeners samen komen. D6 meet 'OK'

Hier zit zo'n typische Capdrop schakeling in.Dat is een type voeding die je MOET belasten ,anders vliegt de spanning omhoog.
Als het relais is aangetrokken ,dan gaat daar het vermogen naar toe.Als het relais af staat,krijgen de zener diodes het te verduren.
Die gele condensator,plus die twee weerstanden R2 en R3 zijn waarschijnlijk die voeding.Check maar eens of die weerstanden hun waarde nog hebben,want als die
lager is geworden,branden die zeners eruit.Misschien is zelfs die gele condensator doorgeslagen,hoewel ik er X-2 op zie staan.
Er wordt hier trouwens minachtend gedaan over dat ding,maar ik zie hier toch wel een aantal features die in de allergoedkoopste troep niet inzit,
zoals een surge arrester en een heleboel varistoren.

Hoi MC 6800,

Die weerstanden zijn 27 en 33 Ω volgens de kleuercode. Ik moet ze nog lossolderen en meten. Ze staan gewoon in serie en vormen dus een 50Ω weerstand. Ik was al van plan ze door een 50&Ohmega; draadgewonden weersand te vervangen.
Er staan overigens ook nog een IC, een tor en wat andere dingen

Die pakketjes varistoren zijn zelfs samengevoegd met thermische zekeringen, zoals het hoort.
Ik vind de opbouw met al die als haarspeld-gevouwen weeerstanden zo gammel. Zoals ik al schreef, heb ik nog ergens zo'n ding en daar zit alles netjes en ordelijk op de print. Beiden komen overigens van de Aldi
Wat ik overigens ook in deze mis is een stroomtrafo'tje als sensor voor de stroom door het master-contact en een ringspoel in het storingsfilter. Ik ga vandaag nog eens inverse-engeneeren, als dat lukt. Zonder dat stroomtrafo'tje is er geen scheiding in de kringen.

Mijn grote probleemi dat ik niet aan al die schakelingen, direct op het lichtnet durf te meten; niet om mezelf, maar vanwege de meetapparatuur.

Scheidingstrafo ertussen voor de metingen.

Op 17 november 2011 11:49:41 schreef Tidak Ada:
Zonder dat stroomtrafo'tje is er geen scheiding in de kringen.

Is dat erg dan, in zo'n M/S doos?

Jochem, ik bedoel voor mijn meetapparatuur.

En die stroomtrafo is niet voor de veiligheid, maar voor betrouwbaarheid. alle M/S dozen die ik heb gezien hadden zo'n eenvoudig dingetje. Conrad verkocht er ook zo'n M/S schakeling los voor eigen projecjes en ook het meettrafo'tje.
Iets zegt me dat het niet helemaal snor zit zonder.

Ja, ik had het in m'n reactie over 2 losstaande dingen.

1) Je eigen scheidingstrafo ertussen om je meetapparatuur te beschermen.

2) Netscheiding binnen die doos lijkt me niet nodig, aangezien de schakeling zelf ook direct uit het net gevoed wordt

@1) Ik hen (nog) geen scheidingstrafo

@2) Ik doel meer op 'meetfouten'

Meetfouten ?

Mwaah, hier wordt gewoon de spanning over die dikke weerstand gemeten ( R16 ) en als die te hoog wordt dan clampen de dikke diodes er naast het zaakje.

Veel directer kun je niet meten.

Goed gezien Sine !

Dat had ik nog niet zo gezien. Ik heb me alleen nog op het geblakerde stukje geconcentreerd. Ik had de componeneten, die jij noemde, bij de surgeprotectie ingedeeld.

Ik moet minder gokken
Vraag me alleen af waarom er meestal zo'n relatief dure stroomtrafo in zit en hier alleen zo'n l*lig 0,1Ω weerstandje met clampingdiodes. Wel goedkoop misschien, maar waarsch ook nadelig. Hoewel, 0,739 V bij 1700W is natuurlijk niet om over naar huis te schrijven...

Ik ga eerst eens op zoek naar een elco, nieuwe zeners en een 50Ω 5W weerstand. Is helaas problematisch hier in de omgeving

Op 17 november 2011 13:49:22 schreef Tidak Ada:
Ik moet minder gokken

Op 16 november 2011 19:15:37 schreef Jochem:
Misschien zou je het schema eens uit moeten tekenen

Dat valt in de categorie minder gokken

Ik ga eerst eens op zoek naar een elco, nieuwe zeners en een 50Ω 5W weerstand. Is helaas problematisch hier in de omgeving

Dat is tegenwoordig overal problematisch, of eigenlijk, nergens problematisch: bestel ze online. Ik kan me niet meer herinneren wanneer ik voor het laatst naar Radio Piet ben gereden...

Oh, en 27+33=60 trouwens

&%@$®þ Grrrr (tegen mezelf)