Ruitenwisser interval

Probeer deze eens, heb die vroeger eens gemaakt voor iemand anders.
http://users.telenet.be/hlmaster/MGP/ruitenwisseninterval.gif

Voor diegenen die niet weten wat TUN en TUP is zie hier.

[Bericht gewijzigd door MGP op dinsdag 23 augustus 2011 21:50:22 (27%)]

Hallo MPG,

Bedankt voor je reactie.
De interval schakelaar van Hella die ik heb moet werken.
Als ik hem aansluit op een voeding schakelt hij, en werkt goed.

Mijn probleem is dat ik hem niet krijg aangesloten.
Normaal moet als ik de originele schakelaar af zet de motor doordraaien
Tot de wissers plat liggen.
Daarna legt hij de wikkelingen kort om niet verder door te draaien.
Dit heb ik via onderstaande link.

http://www.keversite.nl/artikelen/Wissers.pdf

Toch krijg ik hem niet goed aan het draaien.
Als ik klem 54 op de originele schakelaar los maak, blijft hij door draaien.
Dit om dat de wikkeling niet kort word gelegd om te remmen.
Het zelfde gebeurt ook als ik de ander klemmen apart los maak. (klem 54d, 31 en 31b)
Klem P is de ruitensproeier.

Gr. Theo

Kan er niet gewoon een wisselrelais tussen zetten?

die onderbreekt de massa (dus geen sluiting) en stuurd de ruitenwisser aan.

Maar ik verwacht van hella dat dit al ingebouwd is , heb je de in en uitgang niet omgedraaid?

wat is het merk, type en bouwmodeljaar van de auto ?

[edit] zie net aan de link; keversite [/edit]

Let op , de pulsgever (intervalschakelaar) geeft een korte stroompuls om de motor zeer kort te starten tot de sleepring in de motor contact maakt tot hij weer in de stopstand stopt

Dat is juist ideaal !, wat is nu het probleem?

t'is dat je niet echt in de buurt zit anders zou ik zeggen; rij even langs, zo gefixed !

Dat hoort zo ja , je overbrugt de aanschakelaar kortstondig vd ruitenwissermotor met de intervalschakelaar

shiptronic je hebt gelijk omdat als de wisserschakelaar op uit staat dan wordt 53 kortgesloten naar massa via de inwendige sleepconten wat als rem dient voor de motor , en de constante plus wordt dan tevens onderbroken

[Bericht gewijzigd door Franssel op vrijdag 26 augustus 2011 19:38:33 (51%)]

NEE!!! , niet overbruggen !!! doorknippen !!!! zie schema HELLA

Het voertuig is een Unimog 406

Ik heb een extra grote foto van het unimog schema in mijn foto boek gezet.
www.mijnalbum.be/Album=6NEFDNPL

Vermoedelijk moeten er 1of 2 wisselrelais bij geplaatst worden.

Om dat te weten te komen ben ik even bij Bosch langs geweest.
De eerste vraag die hij stelde was (waar komt die schakelaar van daan)?
Antwoord,(via Markplaats gekocht)
Dan moet je daar ook maar om uitleg vragen, Ik ben geen vraagbaak; Ik sta hier om geld te verdienen.
Kan ik dan een wisselschakelaar op 12 volt kopen?
Dat is geen probleem zij hij.

Dus geen uitleg van een specialist.

Uitleg bij de originele schakelaar :
- 0 Stand, 31b+31 zijn gesloten, 31b komt van wisselschakelaar motor
31 is massa (dit is de motorrem)

- 1 Stand, 54 is + als het contact slot op staat, geeft dan ook contact op 54d

- 2 Stand (vasthouden) 54 geeft stroom aan 54d en aan P (P is ruiten sproeier)

Naar mijn menig heeft de vorige eigenaar, of iemand anders deze schakelaar niet goed aangesloten.
Op het schema staat dat 54d naar zekering 8 gaat, (daar is ook normaal het contact slot).
Maar voor de originele werking maakt dat niets uit.

Dus ik gok dat er 1 of 2 wisselschakelaars bij moeten komen.

Allemaal al vast bedank voor het mee denken.

Gr. Theo

vlg. mij moet je 31B onderbreken, en daar tussen de HELLA monteren, 53M aan de kant van de motor, 53S aan de kant van de schakelaar.

Het relais is door Hella al ingebouwd. 53S is de NC, 53M is de COM en 30/31 voeding/massa , afhankelijk of het massa of voeding gstuurd is.

Dit zou gewoon moeten werken.

[Bericht gewijzigd door Shiptronic op woensdag 24 augustus 2011 22:29:40 (40%)]

Hallo Shiptronic,

Het werkt nog steeds niet.
Extra info over de interval schakelaar:

- De schakelaar schakelt tussen 53S en 30/31.
- Als hij contact geeft van 53 naar 53S blijft hij lang gesloten. (is stroomloos een gesloten contact)
- Van 53 naar 31/31 is maar een korte puls. (de puls is regelbaar van 2 tot 20 x per minuut)

Eigen schema bij geplaats.
www.mijnalbum.be/Album=6NEFDNPL

Gr. Theo

Hoi.
Kan het zijn dat de Hella intervalschakelaar ooit is omgebouwd naar
+ aan massa?
Zelf had ik een Morris met + aan massa ,en heb de schakelaar door gratis door Hella laten ombouwen van - naar + aan massa.
Heb mijn schakelaar bij verkoop auto er weer uit gehaald en nog in de garage

Volgens mij moet het zo:

De aansluiting van 31/31b is goed.
De verbinding tussen 31b en 54 moet weg, de gele verbinding.
Dan een verbinding tussen 53 en 8 maken.
En 54d naar 31B
Let wel dat 31/31b normally closed is en 54 en 54d normally open.

Hallo allemaal,

Bedankt voor jullie bijdrage.

JTW, ik heb hem via Marktplaats gekocht dus het zou kunnen.

Vraagje voor Shiptronic en Paul.
Is het mogelijk om een eenvoudig tekeningetje te maken hoe ik de interval schakeling moet aansluiten?
Dit om misverstanden te voor komen.

Al vast bedankt.

Gr. Theo

Eeven een vraagje tussendoor: komen de wissers, als je ze uitzet, terug in de parkeerstand, of gaan ze direct uit en blijven ze staan waar jij ze uit zet? want in dat laatste geval heb je niets aan die interval schakelaar. Dit vraag ik omdat je een oude unimog hebt en bij sommige oude voertuigen komen de wissers ook niet terug in de parkeerstand.

Ik heb eens een gebouwd uit de Oppermann katalogus, dat werkte verder prima. Die zat parallel aan de wisserschakelaar aan de stuurkolom. Het enigste wat die doet is even een spanning op de wissermotor zetten zodat die uit de parkeerstand komt, daarna schakelt die de spanning af en de wissers gaan door totdat ze weer in de parkeer stand komen.

Hetzelfde krijg je als je de wissers net even een moment aan zet zodat ze uit de parkeerstand komen en daarna direkt weer uit doet.

Hallo Blue sky,

Ja hij gaat steeds terug naar de stopplaats.
Als ik hem even op zet en direct stop, dat gaat hij steeds verder tot hij de stopplaats bereikt heeft.
Daar zorgt de interne motor wisselschakeling en de rem voor.

Als ik hem aansluit zoals -Shiptronic- zegt, draai hij gewoon door.
De korte puls is niet voldoende om hem te stoppen.
Het zou best kunnen wat -jtw- zegt, dat hij moet worden omgebouwd.

Ik denk toch dat er een extra wisselschakeling moet komen, waar men een keuze kan mee maken, tussen normaal bedrijf of interval bedrijf.

Bedankt.

Kijk even welke draad van je interval schakelaar een korte spanningspuls geeft, dan zet je die draad parallel op de draad van je wisser schakelaar.

Die extra schakeling waarin je kan kiezen tussen interval en continu is dan niet nodig. Als je de interval aan hebt en je zet daarna de wissers op continu dan gebeurt er niets met die puls, immers de draad naar de motor geeft dan continu 12 volt.

PS: in het tekeningetje van je link staat dat draad 53 naar de motor wordt onderbroken en dat daar het interval relais tussen komt. Dat is dus hetzelfde als mijn verhaal zij het dat de draad nu wordt onderbroken. Je moet dus die draad (53) vinden die 12 volt op de motor zet, dan zou het moeten werken.

Hallo Blue Sky,

Op 30/31 staat de puls spanning.(53M is continu stroom en pulst naar 30/31)
Als ik de Interval schakelaar aanzet, en de originele schakelaar op uit, zal er een kortsluiting komen.
(Als de originele schakelaar op uit staat, legt hij de motor wikkeling kort aan de massa met die originele schakelaar)

Als de originele schakelaar op aan staat, moet men met de interval schakeling een rem kunnen maken. (anders blijft hij door lopen)

Heb je hier een oplossing voor?

Bedankt.

Op 26 augustus 2011 13:27:46 schreef Theo2:

Op 30/31 staat de puls spanning.(53M is continu stroom en pulst naar 30/31)

30/31 hangt ook aan de 12 volt met dat stropje van pen 15 in de tekening, dat klopt dus al niet.

Als je 53 los maakt van de wisser schakelaar en je meet op het contact van de schakelaar, komt daar dan 12 volt te staan als je de schakelaar inschakeld? Als dat zo is en op 30/31 staat de puls spanning, zet die draad dan parallel op 53 van de motor en vergeet dat schema dan verder. Haal dat stropje van 15 naar 30/31 dan wel weg anders heb je nog steeds continu 12 volt op die draad.

Vergeet het verhaal van die rem op de motor, dat wordt door de motor zelf geregeld met een switch die ook op 12 volt staat. Daar heb je in dit verhaal weinig mee te maken. Je moet zorgen dat de wissers uit de parkeerstand gelift worden dmv van de schakelaar. Als de motor uit de parkeerstand komt neemt ie zelf de 12 volt over dmv van een overname contact en laat die weer los als ie weer terug in de parkeerstand komt. Met die puls zorg je er dus voor dat de motor uit de parkeerstand komt.

Op die manier zou je bijvoorbeeld ook een regensensor kunnen installeren.

Alles op een rijtje: van de interval schakelaar heb je 3 draden nodig, de plus, de min en de puls. De min is in dit geval alleen nodig voor de interval schakelaar zelf en niet voor de motor.
Van de bestaande ruitewisser schakelaar heb je alleen de 12 volt stuurdraad nodig. Die stuurdraad laat je op de schakelaar zitten en daar zet je de puls draad van de interval bij op.

[Bericht gewijzigd door Blue Sky op vrijdag 26 augustus 2011 15:54:21 (14%)]

-Blue Sky-

1. Daar heb je gelijk in, maar 30/31 heb ik niet aangesloten op 15.
Dat is vermoedelijk voor een ander type aansluiting.

2. Ja op 53 komt 12volt als ik de schakelaar op zet.

Het pulsen klopt gelijk je zegt.
Maar dan zit je nog met het rem probleem, anders draait hij door.
Als je de schakelaar uit zet, schakel je 31b (wikkeling draad) door naar de massa.
Door die wikkeling kort te leggen stopt hij direct.
Dit laatste regelt de interval schakeling niet, vermoedelijk gaat dat wel met een extra wisselcontact op 12 volt.

Je moet alles op de bestaande schakelaar zo laten. Het enigste wat je moet doen is de pulsdraad van de interval op de draad naar de motor aansluiten, dus die draad die van de schakelaar af komt waarme je de wisser aan zet.

Op 26 augustus 2011 16:18:01 schreef Theo2:
Maar dan zit je nog met het rem probleem, anders draait hij door.
Als je de schakelaar uit zet, schakel je 31b (wikkeling draad) door naar de massa.
Door die wikkeling kort te leggen stopt hij direct.

Je zei dat dat als je de schakelaar een moment aanzet en daarna gelijk weer uitzet dat de wissers doordraaien totdat ze weer in de parkeerstand staan. Dan mag bovenstand geen probleem opleveren wat zo zet je ze normaal ook uit...

Hallo Blue Sky,

Hoe komt het dan dat de motor wel inhoud met draaien, maar niet stopt
als ik op de schakelaar 31b los maak. (bij stopstand op de schakelaar geeft 31b, door op 31, 31 is verbonden met de massa)
Dit kan je ook zien op het originele Unimog schema.
(Op de motor 31b gaat dan naar de schakelaar 31b en van schakelaar 31 door naar een verder gelegen massa punt)

Ik zal proberen om nog een betere foto te plaatsen in mijn foto boek.

Bedankt voor het mee denken.

Welke draad op de bestaande schakelaar wordt gebruikt om de wisser aan te zetten?

Op 23 augustus 2011 23:50:46 schreef Shiptronic:
NEE!!! , niet overbruggen !!! doorknippen !!!! zie schema HELLA

shiptronic je hebt gelijk omdat als de wisserschakelaar op uit staat dan wordt 53 kortgesloten naar massa via de inwendige sleepconten wat als rem dient voor de motor , en de constante plus wordt dan tevens onderbroken

Blue Sky

54d wordt gebruikt op de schakelaar.
Maar op het schema staat 54.
Maar voor het normale gebruik maakt dat niets uit. (heb ik reeds uit getest)
Het doel is gewoon om de stroom door te geven, zo wel voor de ruitenwisser als de ruitensproeier.

De schakelaar schakelt 2 functies:
1. Op de aan stand zet hij stroom op 54b.
2. Op de uit stand schakelt hij die stroom uit, en schakelt de rem in met klem 31b en31.

Franssel

Shiptronic heeft zeker gelijk, maar wat is dan de oplossing voor de originele schakelaar?
- Als ik hem aan laat staan loopt de ruitenwisser constant en geen rem.
- Als ik hem uit zet heb ik constant de rem.

Heeft iemand een idee!