Nixie datumcodes

ik heb gisteren een nixie klok bouwpakket ontvangen en toen ik de buisjes eens aandachtig aan het bestuderen was viel mij de opdruk op de achterkant op. deze is als volgt:

(m)IN-8-2 *
1189
OTK
7

in de bovenste regel lijkt het me duidelijk dat dat het type nummer is maar wat betekend een cirkelde M?
de 2e regel lijkt me een datum code ik gok de 11e week of maand van 1989?
wat OTK inhoud? geen idee
en de 7 zegt me ook niets

kan iemand me meer vertellen hierover?. de OTK en 7 zijn trouwens blauw en de bovenste 2 regels zwart

*om de M staat een cirkel die ik even als haakjes heb aangegeven en de letters zijn Russisch natuurlijk

maartenbakker

Special Member

De M is het merk (MELZ - Moskovski Elektrolampovi Zavod), de datumcode is inderdaad de datumcode, OTK 7 is het stempel van de kwaliteitscontroleur (die hebben hun eigen nummer).

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

@mb
Is die OTK nummering dan niet ongeveer vergelijkbaar met de CV nummering of de NATO codering?
OTK vind je terug op alle USSR militaire buizen

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 11 september 2011 13:06:04 (20%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
maartenbakker

Special Member

Gezien de blauwe inkt en het stempelachtige karakter is dat niet zo waarschijnlijk. Ik kan de juiste woorden bij OTK helaas niet vinden, maar op http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/82913-otk-stamp-...vices.html wordt er wel iets over gezegd. Ook is algemeen bekend dat Russen van stempeltjes en controlepapiertjes houden.

Edit: Bevestiging uit een artikel over metallurgie dat het inderdaad om kwaliteitscontrole gaat.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Voorzover ik dus begrijp is het dus een militaire kwaliteitscontrole.

Ik zal nog eens een vraag stellen op het TCA forum. Mogelijk weet Jerry Vanicek wat het echt is.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

bedankt alvast voor alle antwoorden, de 11 staat die voor de maand of de week van het jaar?

Heb bericht gehad van de Tube Collectors Association (TCA)

> Hello, are there people who can explain what the OTK numbering on Russian (military?) tubes exactly imply ?
- Tidak Ada

I'm pretty sure they mean ["Cyrillische tekst"] *), or "Quality Control Department". The tubes we see were often ones made for military contracts, and this stamp means that the tubes meet the contract requirements.

http://ru.wikipedia.org/wiki/[Cyrillisch] **)
- John KG4L

*) Sorry, de codes voor Cyrillisch schrift worden niet door CO geaccepteerd

**) Vertaling van de Russische link (Wikipedia) door Google Vertaal:

De query "OTK" redirects hier, zie ook andere betekenissen.
Quality Control Department (QCD) - een onafhankelijke productie-eenheid organisatie (bedrijf), die onafhankelijke controle van de conformiteit van de productie biedt en zorgt voor naleving van deze klant. Afdeling kwaliteitscontrole onderworpen is aan de directie van de organisatie (enterprise), die onafhankelijke controle biedt.

Product eisen in het contract (overeenkomst) in de regelgeving (normen) en technische (ontwerp en technische) documentatie. Het product acceptatie TCI en garanties afspiegeling van de organisatie van de productie in het paspoort (of een andere vervangende document: certificaat, label, label, certificaat van aanvaarding, instructies voor het gebruik).

Zoals uit het antwoord van John Rehwinkel (KG4L) blijkt gaat het hier om een Staats Kwaliteitscontrolle, merendeels voor militaire kwaliteit standaarden. Dus vergelijkbaar met MIL-specs en CV-nummering

[EDIT] (11-09-11 22:03)
Kreeg net nog door dat de datum code bestaat uit "jaar" en "week"
[/EDIT]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
maartenbakker

Special Member

Ik kon de woorden niet vinden, zie je kans om de cyrillische tekst te translitereren?

Als ik de vertaalde tekst goed begrijp heeft het niets met CV-nummering te maken, overigens, maar misschien wel met MIL-specs. Wat dan vervolgens wel de vraag oproept waar het getal achter OTK voor staat. Ik ging automatisch uit van een persoon of functie van een persoon, maar het zou wellicht ook wel een "grade" kunnen zijn, zoals in Oost-Duitsland de 1 in het omgekeerde driehoekje stond voor exportkwaliteit (beter dan eigen gebruik, maar vast minder goed dan militair).

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Volgens mijn informatie zijn CV-genummerde buizen ook onderhevig aan specifieke (Engelse) militaire specificaties, vandaar...

Helaas komt "litereren" niet in van Dale voor, maar bovenstaande tekst is een vertaling middels Google translate. Meer kan ik niet geven. De originele tekst is te vinden op de Russische Wikipedia site.

Mocht je de ontbrekende Cyrillische tekst willen, dan kan ik hem wel in een Word document aan je mail-address dorsturen.

Hier nog wat nieuwe informatie, direct uit het "GOS"

Hi T.A.,

Yes and no. The OTK was applicable to non-military goods as well, that's correct. I don't really know what the _numbers_ of OTK stams mean, however I am sure that they have nothing to do with product identifications. I guess that they rather identify some per-factory entities, most probably a specific QA engineer who performed the tests, or a specific production batch.

I am quite too young (37) to have personal experience with Soviet industry, however I do remember from my childhood that the OTK stamps were virtually on every product that was sold in the normal civil stores. Therefore, there is nothing special about something being stamped by OTK, because I guess that every Soviet factory and plant had (or perhaps they were required to have) an OTK department that controlled the quality of goods leaving to the market; in other words, OTK does not mean anything like "of special, higher quality", "selected", "targeted at specific application".

There was however another entity in the USSR, named "[Cyrillische tekst]", the "Quality Mark". It was (I think) applicable only to civil market, and this sign meant that the product that carried it passed more stringent quality tests than usual [1]. It's curious that I don't remember having seen this mark on any Soviet tubes (and I've seen quite a few of them), but it's probably just my bad memory.

Thanks,
Dmitri *)

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/State_Quality_Mark_of_the_USSR

Ik zat dus toch enigsins scheef met mijn verklaring.
*)
Dmitri Vorobiev is een Rus, die zich met buizen en hun historie bezighoudt

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
maartenbakker

Special Member

Bij de CV-reeks staat elk nummer voor een buistype. OTK-stempels staan op buizen met verder normale typenummers, vandaar dat ik vind dat het weinig met elkaar te maken heeft (de overeenkomst is dat CV-buizen doorgaans wel MIL-spec zijn, en buizen met OTK stempels misschien ook, dat zou nog nader onderzoek behoeven).

Met translitereren bedoel ik omletteren, dus het omzetten in westers alfabet, maar ik zou zeker geinteresseerd zijn in het cyrillische document dus als je dat wilt sturen: graag. Mijn adres staat in m'n profiel.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

interessant wat er allemaal is af te leiden uit een paar letters/cijfers

als ik alles goed begrijp staat dat OTK voor een militaire selectie/grade het nummer erachter is nog even een vraagteken.

wat ik met name nog graag zou willen weten is of de 11 voor de maand of de week van het jaar staat, ik heb beiden namelijk al zien langskomen in soortgelijke topics.

alvast bedankt allemaal voor de gevonden informatie

OTK staat voor dit:
http://www.m1-garand-rifle.com/cz52/otk.php

Het Sovjetsymbool dat erbij hoort is deze:
http://www.vestsnab.ru/upload/iblock/902/otk.jpg

Ik gok: productiedatum week 11 van 1989.

Gideon,

Als je je echt interesseert in dit sort dingen moet je eens gaan kijken op het forum van de Tube Colectors Association (TCA)
Ze houden zich bezig met verzamelen en documenteren van elektronenbuizen en hun historie.

http://groups.yahoo.com/group/tubecollectorsassociation/

@Gadjo Dilo
Nee, dat is niet het OTK symbool,zoals je hierboven in de tkst van Dimitri kunt lezen. Helaas kan ik hier geen Russische tekst invoegen :( vandaar dat ik dat heb vervangen door "[Cyrillische tekst]". De vertaling in het Engels staat erachter: "Quality Mark"

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
maartenbakker

Special Member

Het symbool van Gadjo Dilo komt me ook wel heel erg bekend voor, mogelijk een oudere variant van het OTK symbool, of een symbool dat op andere componenten gebruikt werd en niet op buizen. Het symbool (al dan niet met de letters OTK erboven, dat zou ik eens na moeten zoeken door apparatuur open te schroeven) ken ik in elk geval wel van componenten in een aantal Russische consumentenapparaten uit de jaren '80.

@tidak ada: bedankt voor je mailtje!

@gideon_wackers: Er is inderdaad ontzettend veel af te leiden uit opgedrukte codes en nummers. Vandaar dat ik er bij reparatie- en vooral informatietopics ook altijd op hamer om zoveel mogelijk van dat soort dingen te geven. Mijn specifieke specialisme op dat gebied ligt meer in de richting van Philips, maar voor Oost-Europa heb ik ook altijd een zwak gehad.

Aanvulling met dank aan Tidak Ada: De Russische wikipagina en de vertaalde variant ervan. Ik krijg daaruit toch de indruk dat OTK een algemene term is.

Volgende aanvulling @Tidak Ada: Ik snap nu ik de moeite heb genomen met Google translate eindelijk wat die hoofdschuddende vogel onder je naam doet ;)

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

@ Tidak: ik schreef ook "sovjet"symbool (uit de tijd van de CCCP):
http://otk.cc/ Het is nu niet meer in gebruik natuurlijk.

Maar het exacte wat en hoe weet ik zo niet. Iets met klok en klepel ;-)

@Gadjo Dilo
Als je de (Engelse) tekst van Dmitri Vorobiev (een paar posts hierboven, in het kader) leest en de link opent, zie je precies waar dat logo bij hoort. In ieder geval niet voor OTK, maar voor het Staats Kwaliteitsmerk http://www.uploadarchief.net/files/download/staats%20quality%20mark.png
http://en.wikipedia.org/wiki/State_Quality_Mark_of_the_USSR

@ MB
Vogel?? Zeker aan een nieuwe bril toe ;)

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Kijk, weer wat bijgeleerd (en beter leren lezen. Bedankt voor deze info; ik heb dat tot nu toe nergens kunnen vinden. Het is me nu een stuk duidelijker.

maartenbakker

Special Member

Aap ;) Het heeft uit de verte iets van zo'n grote roofvogel, misschien vandaar mijn vertyping :9

Aha! Dat tekentje is dus een merk om de hoogste standaard aan te geven, verklaart meteen waarom ik het in exportproducten aantrof, vermoedelijk zonder letters of met SSSR erin. Nu de definitie van die 1 in omgekeerde driehoek er nog eens bij vinden, die zou ook wel eens ongeveer zo kunnen luiden.

Waarom er dan in dit geval ook nog eens OTK in staat? Nouja, daar zijn nog wel meer dingen onduidelijk over.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op 12 september 2011 11:11:23 (35%)]

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Het geheel is allemaal nogal vaag. Zelfs Russische experts zijn niet helemaal zeker, zoals Dimitri ook begint. Hetzelfde hoor ik ook elders. Zal wel bij de 'couleur locale' horen ;)

In ieder geval wel een interessante discussie !

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

zeker een interessant verhaal wat achter zon simpel stempeltje kan zitten. maarja nu wachten op 2 weerstandjes die in het pakket ontbraken en dan verder met bouwen.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Ik heb mijn eerste buisje aan het gloeien :D

nu de andere 5 nog solderen.

prachtig oranje gloed met als je goed kijkt een heel lichte paarse waas erom