DC-DC converter eigenschappen

Ik gebruik met enige regelmaat dergelijke gescheiden DC/DC converters, maar meestal voor toepassingen als galvanisch gescheiden gate drivers en zo, waar een beetje rimpel of andere rommel niets uitmaakt. Veel dergelijke converters hebben vrij slechte load en line regulation eigenschappen, maar ze zijn niet allemaal hetzelfde. In de datasheets van Murata staat ook een aanbevolen filter constructie, als ik me goed herinner.

Hi SparkyGSX,

Yep, daar heb ik het nog niet over gehad, de regeleigenschappen dus.
Daar is wel een rede voor, ik ga een of andere vorm van "na" stabilisatie gebruiken in mijn meetversterker.

Ik zal de Ri in ieder geval meemenemen in het lijstje van eigenschappen dat ik ga bijhouden.
Maar als eerste de dominante eigenschappen voor mijn toepassing en dat is vooral het stoorgedrag.

En hieronder dan de tweede meting met een iets andere filtering, eerst een plaatje van de meetopset.
Een zelf gemaakt commonmode spoeltje met in verhouding een lage zelfinductie, rond de 5uH en een lage DC weerstand.

Ook de filtering direct uit de converter heb ik iets veranderd.
Er zijn nu SMD condensatoren gebruikt van 4,7uF.
Het bijgewerkte schema zie je boven het scoop plaatje staan.
De stijle pulsen zijn geheel verdwenen!
Het rimpel signaal is 12 tot 14mV verlaagt, het gaat de goede kant op.

De volgende stap is spoeltjes met een hogere zelfinductie gebruiken en hopen dat deze speoltjes niet het veld op pikken van de comverter.

Gegroet,
Blackdog

Hi,

De laatste metingen die ik vandaag plaats

Eerst even de ruisvloer op de scoop, als de voeding niet op de converter is aangesloten.

Dit is een aangepast schema met 22uH spoeljes en 22uF tantaal condensatoren.
De rimpel is nu bijna verdwenen en er is alleen nog een schakelpuls te zien.
Deze is veel kleiner dan bij de eerste metingen en komt nu weer duidelijker naar voren omdat de rimpel goed onderdrukt is.
Deze schakelpuls is eventueel met de electronica die er achter komt om de spanning stabiel te maken samen met een ferrietkraal weg te halen.

Stoorsignalen bij 2uSec tijdbasis.

Stoorsignalen bij 20uSec tijdbasis instelling.

De meetopstelling met de andere spoelen en de tantaal condensatoren over de uitgang.
Ook hier weet de groene proebe voor het oppikken van het trigger signaal, ja een kortgesloten probe!
Deze spoeltje's pikken wel een beetje het veld op van de converter en van elkaar.
Dat is nu beter zichtbaar omdat het rimpel niveau nu zo laag is geworden.

Hierna komen dan metingen met electronische filtering, Gertjan is mij hierin al voorgegaan,
en we zullen zien wat ik er van ga bakken
Het was weer een vruchtbaar meetavondje, tijd voor ontspanning!

Gegroet,
Blackdog

Het valt me zwaar tegen dat je een kant en klare module gebruikt

Ben je bekend met Linear Technology's AN70? Staat een berg informatie in over low-noise switcher technieken.

Hi,

Opvallend weinig mensen reageren op dit topic, ondanks dat er veel adviesen worden gegeven op dit forum om DC-DC converters te gebruiken...

Maar goed, ik ga lekker verder

Hieronder een voorbeeld van een simpel trucje als je tegen de ruisvloer van je meetinstument aan zit.
Laat je scoop waar je me meet een aantal keren middelen, hier twee plaatjes wat het verschil is tussen geen middeling en 16x middeling.

Het eerste plaatje had ik hierboven ook al laten zien, beide kanalen op 10mV en ook het 20Mhz filter aan omdat er toch geen signalen boven deze frequentie uit de converter komen die intressant zijn.
Het 20Mhz filter is dus de eerste stap en dan gebruik is 16x middeling.
Zonder middeling.

Nu met middeling.

En dan het plaatje met de beste resultaten, het schema is nog een beetje aangepast met twee 10 Ohm weerstanden.
Dit geeft dus het onderstaande stoorsignaal wat een gigantisch verschil is met de begin toestand.

En ik kijk natuurlijk of ik het nog beter kan krijgen, maar wat ik ook doe dat wil niet lukken...
Dit is de testopstelling, de twee 10 Ohm weerstanden zijn geplaatst en er is een ferriet geplaatst in de 5V voedingslijn, dit deed helemaal niets dus kan weg gelaten worden.

Een close-up en je ziet hier een extra condensator links van de 10 Ohm weerstand, het aansluiten hiervan doet niets aan de overgebleven pulsjes.

Het wordt nog mooier, met de weerstand los van de ferritkraal geeft de volgende volgende signaal sterkte...
Geen enkel verschil met wel of niet aangesloten zijn van de linkerzijde van de weerstand!

Het overgebleven signaal zal wel een residu zijn van het magnetische veld en/of "Ground Bounce" in het koperen massa vlak.
Mijn volgende metingen zullen ondermeer het magnetische veld bevatten en in hoeverre dit met verschillende materialen te dempen is.
Ook hoe ver ik de converter bij gevoelige schakelingen vandaan moet houden.
De bedoeling is dus om een geisoleerde meetversterker te maken die een ruisvloer van rond de 1uV krijgt.
Dan zal ik toch rekening moeten houden met het schreeuwende EM veld van de gebruikte converter.

Gegroet,
Blackdog

Ik volg het met grote interesse, al was het maar omdat ik vaak schakelrotzooi van "gewone" voedingen terug vind in de uitgang.

Wat ik me nog afvraag, zouden andere spoeltjes hetzelfde effect geven?
Tegenwoordig zijn er ook SMD spoeltjes.

Ha Blackdog,

Gister al mijn vrije tijd gebruikt voor CO antwoorden, en anderen helpen. Aan het eind van de dag toch balen dat ik een vrije dag had, en niets aan m'n eigen project gedaan had.
Vandaag zit ik dus achter soldeerbout, SA en scoop en niet achter de PC (en het schiet nu lekker op....)

Maar goed, even kort tussendoor kan ik niet laten.....

Algemeen over DC-DC converters:
Omdat ik portable audio spullen maak (voor mijn eigen film gebruik) heb ik een lange historie met DC-DC converters.
Van vroeger de bakstenen van Klaasing en Ir.Stoet (brrr...) tot de moderne Traco's van nu.

- voor het filteren ben ik steeds weer terug gekomen op common mode spoelen. Dit is verreweg het meest effectief. Bij plus en min voeding de spoelen in plus en min, precies zoals hierboven door Blackdog getekend.

- Vergeet niet de ingang ook te filteren, dit is even belangrijk.
Hierdoor voorkom je dat de troep van de DC-DC is z'n voeding weer terugkomt in andere delen van de schakeling, of in andere apparaten.
(In mijn geval, alles gevoed uit dezelfde accu, kun je zelfs beat frequenties van DC-DC's krijgen, hoorbaar, of te merken in verminderde ontvangst van mijn ontvangers)
Vaak wordt de uitgangsrimpel al een stuk kleiner als je de ingang filtert.

- Gebruik mooie DC-DC converters, bij voorkeur al ingeblikte typen. Dat scheelt later een hoop gedoe met het onder de knie krijgen van instraal probleempjes... Ik heb prima ervaringen met Traco en XP power.
Over het algemeen is er dan toch nog een plaatje blik nodig tussen voeding en de rest om echt helemaal schoon te zijn.

Dit is ongeveer mijn standaard opzet:

Met deze opzet is het makkelijk om een rimpel van onder de paar mV over te houden. Dat is een mooie sinusvormige rimpel, zonder piekjes. Als de DC-DC op 300kHz draait is dat prima voor audio.
(soms gebruik ik een extra filtertrapje, kleine serie weerstandjes + C's)

Op het moment ben ik bezig een voedinkje te maken voor mijn Hi-Z naar 50Ω buffer. Het idee is om hem met de 5V van de USB van de SA te kunnen voeden. Dus 5V in, ±5Vuit. DC-DC dus.....

Nu wilde ik het (voor mijn lol en educatie) het eens anders aanpakken. Ook omdat nu (omdat de buffer een bandbreedte van 1GHz heeft) alle rimpel in de gebruikte frequentieband zit.

Ik besloot te kijken hoe ver je komt met een puur elektronische oplossing. D.m.v. gyrator, of capacitance multiplier, en daar achter een LDO.

Dat betekend een 2x9V (2W) uit DC-DC, wat mijn keuze makkelijk maakte, daarvan had Farnell er maar 2...
Dat zijn de XP power IH0509S en de muRata NMH0509SC.

Beiden helaas in een plasic jasje, dus ze stralen wel.....
Daar kwam ik meteen achter toen ik mijn vertrouwde oplossing met common mode chokes prototypte. Dat werkte minder goed dan verwacht..... Omdat de DC-DC in de spoelen instraalde!
Een extra motivatie om een oplossing zonder spoelen te maken.

Hier een link naar mijn scoop plaatjes van beide kale converters: http://www.miedema.dyndns.org/fmpics/Circuits_online/dc-dc/Vergelijk_X…
Je ziet dat de XP power wat schoner is dan de muRata.

Ook straalt de muRata flink meer dan de XP power.
Het meten van het stooiveld heb ik op 2 manieren gedaan: Met een oppikspoeltje, en met een probelus (aarddraadje aan de tip geclipt)
Het spoeltje heeft duidelijk te weinig bandbreedte, maar je ziet goed de hoeveelheid energie. de probelus lag precies in het zelfde vlak als de DC-DC. Afstanden natuurlijk zorgvuldig hetzelfde gehouden.....

Die minimale isolatiecapaciteit vindt ik minder belangrijk (in mijn toepassing) omdat aan alle pinnen (ook ground) van de DC-DC nu ferrietbeads zitten. Bij hogere frequenties vangt de oplopende impedantie van het ferriet de teruglopende impedantie van die isolatie capaciteit op.

Als je naar het uitgangssignaal van deze DC-DC's kijkt zitten daar 3 componenten in:
1. De schakelfrequentie van rond 170kHz
2. de pieken, bestaand uit een signaal van rond 20MHz
3. een laag frequente DC jutter (paar Hz, naturlijk niet te zien op deze scoop plaatjes)

Ik heb gespeeld met capacitance multipliers, en zelfs en simpele basisschakeling (1 tor met RC naar de basis) doet het al prachtig. Alleen die 20MHz komt er een beetje door (paar mV, interne capaciteiten in de transistor)

Mijn aanpak is nu
1. passief filteren met ferriet + C voor die 20MHz.
2. capcitance multiplier voor de rest.
3. Wat overblijft (restant + DC pruttel component) is voor de LDO

Dit blijkt nu al met eenvoudige middelen prima te gaan.
Ik doe dit lekker langzaam. Net een paar dagen bezig geweest met het meten van de eigenschappen van verschillend ferriet. (een 1206 SMD gevonden die bijna zo effectief is als mijn vertrouwde 6x ferrietkraal!) Dus verwacht geen snelle updates

Toch weer te lang achter de PC gezeten. gauw weer terug naar soldeerbout & scope...

@ JBerg54:
1 woord: ferriet.....

groet, Gertjan.

Blackdog, ik had dit topic niet gezien.

Ik heb meestal DC-DC converters van Traco.
Gertjan heeft zo ongeveer alles al, en prima, verteld.
Vaak zet ik nog 0.1 tot 1.0 uF kort bij de uitgang.

Opvallend weinig mensen reageren op dit topic, ondanks dat er veel adviesen worden gegeven op dit forum om DC-DC converters te gebruiken...

Dat heeft er waarschijnlijk mee te maken dat jij er wat mee wilt wat niemand anders er mee doet . Als ik wat met DCDC conversie doe, dan zal een hand vol mV's rimpel mij doorgaans worst zijn. Het achterland is doorgaans digitaal, wordt met 3V3 of 5V gevoed, dus zolang het onder de 100mV blijft, is het (in die context) zelden de moeite om erover na te denken. Wordt het meer, dan is met een paar C's strooien doorgaans genoeg om de boel 'stil' genoeg te krijgen.

Voor jouw project natuurlijk volkomen onbruikbaar, dus ben jij op een heel ander niveau bezig dan waar ik normaal mee te maken heb. Al komt er geen reactie (bij deze dus ), ik lees wel met interesse mee. En het blijft mooi dat er mensen zijn die in dit soort dingen zoveel tijd kunnen steken. Ik wil graag, maar helaas... De dagen / weken / maanden zijn gewoon te kort...

Het was tot een paar postings terug aardig binnen de spec en application notes van Murata in de datasheet.

[Bericht gewijzigd door markce op zondag 6 december 2015 13:42:28 (11%)]

Hi Heren,

Kijk nu komen we ergens, Gertjan dank voor de uitgebreide info die ook uit de praktijk komt
Ik zal proberen in mijn metingen de onderdelen die Gertjan aangeeft ook te behandelen.

JBerg54
Je hebt gelijk, er zijn ook SMD spoeltjes, daar had Gertjan mij ook al op gewezen.
Alleen daar heb ik bijna geen voorraad van en de gene die ik heb, kan ik even niet vinden...

Ik laat nu hieronder voor ik mij met het veld van de converters ga bezig houden even het "totale signaal" laten zien.
Dit houd in dat de scoop instellingen niet het gemeten signaal beperken.
Het eerst plaatje is als de converter zonder scoop op de negatieve uitgang hangt via een coax kabeltje.
De tijdbasis is hierbij 5mSec, ongeveer 67M-samples/Sec, verder geen filtering.
Door gebruik te maken van de coax kabel en 1M impedantie van de scoop heb ik bij deze meting nu 5mV/Div.
Dit is dus een meting met het "raam" ver open, ik zal dit ook nog doen met se SA, aleen die komt niet echt beneden de 50 Khz.
Hij kan natuurlijk wel de HF prut boven deze frequentie goed weergeven, dit komt later vandaag.

De volgende drie metingen op 5mSec tijdbasis om ook het laagfrequent component te kunnen zien.
Korte coax kabel direct op de scoop, breedbandig gemeten en met ongelakte nagels *grin*

En dan nu met het 20 Mhz filter van het kanaal aan.

Nu ook nog met 16x middeling

En dan je vraag beantwoordt betreffende de smoorspoel of het ook met SMD kan, wat als deze wordt weg gelaten en alleen de 10 Ohm weerstand wordt gebruikt.
Aanschouw het zelf hieronder...

Bij de 5mSec/div is er in ieder geval geen verschil zichtbaar.

Nu metingen op de 1mV/Div stand en deze meting is in de "Refresh" stand, dus zo breedbandig mogelijk met uitzondering van het 20Mhz filter dat aan staat.

Dit is nu met 2x middelen en het signaal is 3,5mV Piek-Piek, voor mijn toepassing komt er ook nog een naregeling.
En bij deze na-regeling komt nog een ferrietkraal of SMD spoeltje om het piekje weg te halen.

Het zal uiteindelijk een mix worden van wat Gertjan aangeeft en wat ik met de metingen heb uitgevonden.
Dit natuurlijk afhankelijk van de eisen die ik stel voor het gebruik.

Plaatje van wat de SA vind van het signaal op de negatieve uitgang, de SA is ingekoppeld met een paar uF condensator
in een afgeschermde behuizing, zeg maar 50 Ohm AC koppel unit.

Het niveau is niet optimaal gekalibreerd op de SA maar er is goed het verband te zien.

Off Topic
Wat een vreselijk kut programma is dat "Adobe Elelements" toch, vol bugs weinig intuitief enz.
Ik plaats graag extra info in mijn plaatjes en nu weet AE het weer beter, het weet hoe groot mijn fonts moeten zijn
in mijn plaatje.
In mijn screenshot van de SA die ongeveer 800 bij 480 pixels is, zie ik de font pas goed als ik dit instel op ruim 600!!!
ook in mijn Prof. werk kom ik zoveel idiote dingen tegen met die Adobe software, praat me niet van Photoshop en Lightroom.
Bij de helft van de gebruikers regelmatig Crash...

Waarom ik het wil gebruiken?
Omdat ik in laagjes mijn text wil plaatsen en er mee wil kunnen schuiven enz.
Bijna alle "normale" bewerkingen doe ik met Irvanview, die man weet wat een intuitieve interface inhoud!
Alleen het schuiven van reeds geplaatste texten kan niet, en dat is erg jammer.
De rede dat ik meestal veel plaatjes kan laten zijn is door de efficientie van Irfanview, dikke veer voor hem!
Verder Adobe insmeren met pek en door veren rollen!
On Topic

Hi EricP,
Als iemand het heeft over een DC-DC converter voor digitale electronica, dan hoor je mij niet.
Gaat het nu om een meetversterker aan te sluiten op zeg een DA input van een processor, dan zit je direct in mijn domein
Alles met audio/video, daar geld het zelfde voor.
Maar ik hoor graag jouw ervaringen, het gaat erom dat we wat wijzer van elkaar worden.
Wat betreft de tijd, ik heb gemerkt bij mijzelf van hoe je insteek is, heel veel uitmaakt.
JBerg54 vraagt hoe het zou zijn met andere spoeltjes en ik denk dan laat ik de weerstanden even zitten en verwijder de spoelen
om te zien wat dit voor resultaten oplevert, zo gebeurd

De meeste tijd zit ondermeer in het schijven van deze stukjes samen met de foto's organiseren en bewerken.
Ik raak regelmatig de draad kwijt door de vragen en de gedachten over de metingen die ik gedaan heb.
Dan lees ik de stukjes terug die ik gescreven heb voor ik ze upload en weet zelf niet waarover ik het nu heb *grin*
Dit is geen geintje en gebeurd echt niet constand natuurlijk maar wel als ik aan het typen ben en mijn brein afdwaalt.

Gertjan geeft ook al aan dat het veel tijd kost en dat is voor mij niet anders, maar je kan ook zien dat als je
efficient werkt er veel uit je handen kan komen, zelfs als je zo'n dyslectische aap als Blackdog bent...

Markce
Yep, de specs zijn verder goed, maar voor mijn toepassingen is een lager stoorniveau noodzakelijk.
Ik denk dat ik nog een keer in de lijsten bij Farnell ga kijken voor wat Gertjan al aangaf betreffende
een reeds metalen afgeschermde converter met "Medical" specs.
Komt hier wel langs als ik hem binnen heb.

Nu kijken wat ik kan doen met een oppik spoeltje, of ik net als Gertjan tegen de bandbreedte beperkingen aanloop.

René
Ik merkte weinig verschil met het plaatsen van een extra 10 a 100x kleinere condensator parallel aan de tantaals.
Ik denk dat de gebruikte tantaals al erg goed zijn en de 10-Ohm weerstand in serie veel problemen oplost.

Gegroet,
Blackdog

Blackdog,
Dan heb je goede tantaals gebruikt.

Waarom vsn +5V naar + en -12 of 15V.
Of +12V in of van 9 tot 18V in en + en -15V uit.

De isolatie en de mtbf zijn bij DC-DC converters voor medische apparatuur zijn erg goed.

Blackdog,

Dat van die fonts komt omdat de plaatjes uit de DSA815 een verkeerde dpi waarde ingebakken hebben.
De resolutie staat zo uit de DSA815 op iets van 10dpi.
Daar schaalt Photoshop natuurlijk naar. Als je maar 10 dots per inch hebt, dan heb je aan heel kleine lettertjes genoeg om ze koeiegroot op het scherm te zetten....

Mijn eerste stap met DSA815 plaatjes is dus het aanpassen naar een meer standaard dpi waarde (72 voor beeldschermgebruik)

Ik gebruik (een oude, legaal gratis versie) van Photoshop.
Daar kies ik Image -> Image size -> Resolution. Resolution aanpassen naar 72 met "Resample" NIET aangevinkt.

Dan werkt het weer zoals je gewend bent.

Als we het dan toch over tekst in een SA plaatje dan hier een paar van vorige week:

Hier zie hoe mijn nieuwe SMD ferriet bead zich verhoudt tot z'n voorganger:

De paarse trace is de SMD die ik tot nu toe gebruikte, de blauwe van de nieuwe ster.
Zoals je ziet begint hij een decade eerder al te filteren. Dat is erg laag voor een SMD bead.

Hier de nieuwe SMD ferriet bead vergeleken met mijn "standaard" 6x ferriet:

De paarse trace is mijn standaard 6x ferriet, de blauwe is nieuwe SMD ster.
Bedenk hierbij dat die 6x, de naam zegt het al, de draad 6x door het ferriet gestoken heeft. Hij is zo effectief omdat het in feite 6 ferriet beads in serie zijn. Deze SMD bead benaderd dat in zijn eentje!

En dan hier nog een filter van mijn nieuwe SMD bead met een 10nF X7R C:

Zoals je ziet prima geschikt om de 20MHz component van de DC-DC te lijf te gaan.
Je ziet ook dat de SMD 10nF nog een stukje hogere resonantiefrequentie heeft dan z'n leaded broertje.

(Ik heb de filtering geheel in SMD gemaakt, om het geheel zo compact mogelijk te houden, en daarmee instraling minimaal.)

groet, Gertjan.

Nice!

@miedema: heb je toevallig ook een 7 x 7 x 4.5 ferriet liggen of 10 x 10?
Of een idee hoe deze zullen presteren?

Ha JBerg54,

Wat die componenten op je foto zijn is onduidelijk voor mij.
Het lijkt het meest op SMD (ontstoor)spoelen.

De eigenschappen van een ferriet bead worden vooral bepaald door het materiaal waarvan ze gemaakt worden. Helaas zien die materialen er hetzelfde uit, en kunnen identiek ogende beads voor een heel andere frequentieband bedoeld zijn.

Om te weten wat je in handen hebt, heb je dus òf de datasheet nodig (meestal beperkt), òf je moet zelf meten.

Meer over ferriet: http://people.zeelandnet.nl/wgeeraert/ferrietNL.htm

groet, Gertjan.

[Bericht gewijzigd door miedema op zondag 6 december 2015 17:45:45 (11%)]

Die SMD's worden veel gebruikt in (kleine) buck- en boost converters. Dus vaak gemaakt voor relatief hoge stromen, en daardoor perfect om in serie met een voedingslijn te zetten.

Murata maakt deze ook:

http://www.toko.co.jp/products-murata/pdf/inductors/m_ds75lc.pdf

JBerg54 ,

Jouw componenten zijn dus inderdaad spoelen, zelfinducties dus. Weliswaar op een ferriet kern.

Ferriet beads zijn alleen een kraal, waar een geleider doorheen gaat.
Voordelen t.o.v. een spoel is dat de verliezen lossy zijn. Ze worden omgezet in warmte, en er kunnen geen resonanties ontstaan. De impedantie bestaat naast wat zelfinductie ook uit een flinke Ohmse component. (die frequentie afhankelijk is)

Bij mijn toepassing hier voor het filteren van een DC-DC converter is een verder voordeel dat, aangezien er geen spoel is, de converter er ook niet op instraalt.

groet, Gertjan.

Miedema nu maak je me in de war omdat je het ook hebt over

De paarse trace is mijn standaard 6x ferriet,

Ik dacht dat dat ook gewoon beats waren net zoals een bv een varkensneus.

Ha benleentje,

Ik dacht dat dat ook gewoon beats waren net zoals een bv een varkensneus

Klopt helemaal. Ik begrijp niet goed waar je verwarring vandaan komt....

Een ferriet bead is een geleider door een stukje ferriet. Hoe langer het stukje ferriet hoe werkzamer. (dubbele lengte geeft dubbele impedantie.)

Bij die 6x ferriet gaat de geleider 6x (zig-zag) door het blokje ferriet, waardoor je dezelfde (hoge) impedantie krijgt als je de geleider door 6 dezelfde kralen/varkensneuzen had geregen.

De componenten waar JBerg54 op doelt zijn echte spoelen, waarbij, om ze geschikt te maken voor de hoge frequenties van geschakelde voedingen, voor de kern een ferriet materiaal is gebruikt.

Een ander soort component met een heel ander werkings principe dus.

Zo alles weer duidelijk?

Natuurlijk zou je met de spoelen van JBerg54 ook een DC-DC converter kunnen filteren, maar dan zou ik dus de voorkeur hebben om common-mode chokes te gebruiken.

groet, Gertjan.

@Blackdog,
In je openingspost zie ik 560Ω weerstanden en een schema met 680Ω weerstanden. Hoe zit dat?

De verwarring komt denk omdat een spoel in mijn gedachten een aantal wikkelingen draad is. Op de 6x ferriet zie ik dan 6 wikkelingen draad. Maar ik denk dat het verschil dat bij een spoel de wikkelingen om 1 Fysieke kern zitten en bij de 6x beat er fysiek elke keer een ander stukje als kern gebruikt word. Er gaat dus maar 1 draadje door een gat.

Als je dus een enkele ferriet beat heb waarbij je de draad 2x keer door hetzelfde gat haalt is het wel een spoel?

Blijft er toch wat verwarring bij een varkensneus omdat je daar toch lijkt te gaan om 1 enkel kern waar links en recht een draad zit?

Op 6 december 2015 19:20:21 schreef miedema:
JBerg54 ,

Jouw componenten zijn dus inderdaad spoelen, zelfinducties dus. Weliswaar op een ferriet kern.

Dat hoeft niet. Würth maakt ferrieten in de getoonde behuizing.

Maar de componenten waar JBerg54 op doelde waren spoelen, hij plaatste zelfs een link naar een datasheet:

Die SMD's worden veel gebruikt in (kleine) buck- en boost converters. Dus vaak gemaakt voor relatief hoge stromen, en daardoor perfect om in serie met een voedingslijn te zetten.

Murata maakt deze ook:

http://www.toko.co.jp/products-murata/pdf/inductors/m_ds75lc.pdf

En daarmee sluit ik dit weinig toevoegende zijspoor af. Terug naar on-topic, DC-DC converters.

groet, Gertjan.

Hi ohm pi,

Ja en?
Je hebt een schema fout gevonden
De waarde waarmee ik alle testen heb gedaan is 560 Ohm geweest en is dit nog steeds.
Je mag door naar de volgend ronde, dank je!

Toch even een "Short Cut"...
Ik bouw de converter in een Mu metalen huisje dat je op de foto hieronder kan zien.
Dit wordt gelevert door OEP een Engelse trafo fabrikant en het type trafotje zie je ook op de foto staan.
Twee stukjes gaatjes print het ik geknipt en gevijlt, deze printjes komen net boven elkaar, een sandwitch dus.
Mijn nieuwe tantaaltjes waren op in SMD uitvoering, dan maar twee druppel tantaals gebruiken.
Er staan twee SMD Cer condensatoren op het plaatje maar dat worden er drie, één voor de ingang en de twee anderen voor de uitgangen.
De commonmode spoel is ondertussen een ander type geworden, dat kunen jullie hieronder zien.
De weerstanden zijn nu de helft in waarde, 4,7-Ohm met drie ferriet kralen om een pootje.

Wat plaatjes van de opbouw...
De eerste onderdelen zitten op het printje, de Cer condensatoren van 4,7uF zijn goed te zien en direct op de pinnen gesoldeerd.

Links de ingangs commonmode spoel, dan een massa schotje, hierna de weerstanden met de ferriet kralen om hun pootje.
Rood is voor de + uitgang en blauw is voor de - uitgang.
De oranje tantaal condensatoren zijn omdat ik Koningshui gezind ben *grin*

Nu is ook de 3 fase uitgangs common mode spoel te zien, ook deze is met ferriet kraaltjes gemaakt.
Ik wou het graag een beetje anders doen, maar er was hier geen ruimte voor.

De Sandwich, er zit alleen geen kaas tussen... ( ja ik begin melig te worden, was een lange meet en bouwdag )

Het schema van wat er zich nu in de Mu metalen huisje bevind.

Doosje dicht en hangend aan de scoop via een kort stukje RG58 Coax, omdat de ander bedrading toch nog signaal oppikte.

Meting zonder middeling bij 1mV/Div.

Meting met middeling bij 1mV/Div.

De kleine scherpe pulsjes worden met 50% verlaagt als ik 47pF tussen de 5V aanbreng en het huisje (massa).
Met een loopje heb ik nog gekeken in hoeverre ik een veld buiten de behuizing oppikte, dit was nihil.
Deze voeding is nu geschikt voor het testen met de meetversterker.

Met de andere converters ga ik door met testen, dat komt later deze week wel.
Nu knap gaar!

Gertjan
Hou ze kort!
Kan je iets uitleggen over je metingen aan de SMD spoeltjes, zijn deze met of zonder DC gemeten?

Dank je voor de tip over de DPI instellingen, klopte helemaal, ik heb het plaatje eerst in Irvanview omgezet naar 72 DPI
en toen ging het goed, dank makker

Gegroet,
Blackdog