Als het met batterijen te maken heeft, bepaalte de grootte niet zijn capaciteit naast de mAh rating?

Bijvoorbeeld dit is een lipo batterij 3S van 3800 mAh 11.1volt.
http://www.hacker-motor-shop.com/e-vendo.php?shop=hacker_e&a=article&ProdNr=23800331&t=28&c=5649&p=5649

Dit is een 18650 Batterij 3800mah 3,7volt dat 3 keer (in serie) is ook = 3800 mAh 11.1volt.
https://www.abc-led.nl/webshop/led-hoofd--zaklampen/detail/217/18650-batterij-3800mah-37volt.html?gclid=CIeFwoL8uM0CFe4y0wodKJsDHA

Op papier is het qua cijvers gelijk aan de lipo.

Maar is dat zo? Gaan ze net zo lang mee qua ontlading? Mijn logica zegt van niet omdat ze veel kleiner en lichter zijn dan de Lipo.

Ik weet wel dat lipos extra grootte piekvermogen kunnen leveren (de C rating) dat terzijde, ik bedoel op constant verbruik van 3800 mAh bijvoorbeeld.

VMP

Nee. De mAh rating bepaalt de capaciteit niet, maar het is een meting/opgave van de capaciteit. Je zegt ook niet... gohh.. bepalen de afmetingen van een persoon niet zijn lengte in plaats van het aantal centimeters?

De meting kan wel wat verschillen, de capaciteit kan bijv. afhangen van de omgevingstemperatuur en de snelheid waarmee je ontlaad. En er wordt wel het één en ander gesjoemeld. De kans dat je een batterij/accu vindt met een bijelkaar gejokte capaciteit is groter als je iets koopt van een anonieme verkoper die aan de andere kant van de wereld zit (bijv. via ebay of dealextreme).

Er zijn andere factoren dan grootte en gewicht. Een batterij kan geoptimaliseerd zijn voor grote ontlaadstromen of een lange levensduur. Of de fabrikanten hebben gewoon een betere techniek. Maar inderdaad, als je accu een erg grote capaciteit heeft voor zijn gewicht en formaat is dat verdacht. Zeker als de prijs laag is.

Die batterij die jij opgeeft zou gewoon kunnnen. Ik denk overigens niet dat de batterij een beveilingscircuit heeft, dus pas op!

Die 3800mAh is al heel erg hoog voor een 18650 cel, dat zal die wel niet halen. Is ook verdacht dat met merk is doorgekrast op de foto... ;)
Koop liever eentje van een gerenommeerd merk als bijv. LG. Hoe weet je trouwens dat de ene lichter en kleiner is? (er staat geen gewicht bij)
Maat zegt weinig. Sommige van die 18650 cellen halen met moeite de 800mAh.

Is trowens een Ultrafire; een zeer bedenkelijk merk...

https://montrealimport.com/1353-large_default/battery-li-ion-18650-3800-mah.jpg

batterijen met hogere C's hebben vaak lagere mAh's.

in mijn lapotp zitten 18650 cellen van 2600mAh.
in mijn accu boormachientje zitten 18650 cellen van 1300mAh.
als ik laptop cellen in mijn accu boormachientje soldeer, dan beweegt de kop 1mm en dan zegt die dat de accu's leeg zijn.

bijna alle cellen die hoge stromen kunnen leveren, hebben kleinere capaciteit (vermoed door de grote platen is er minder ruimte voor electroliet).

verder wordt er ook veel overdreven. ultrafire batterijen van 3800mAh, NAAAAAH geloof ik niet.
380mAh, dat geloof ik wel
http://s12.postimg.org/80vb3o16l/044530_4d1d316376534df5a7f6763a40376ece.jpg

best gewoon echte cellen kopen op een betrouwbare website of winkel. als dat online gedoe, is enkel maar fake spul.
die 3800mAh is zowieso al onzin, zoveel krijg je er niet uit. en dan nog 7€... je kan voor minder geld aan echte cellen geraken tussen 2500-3000mAh

[Bericht gewijzigd door fcapri op (17%)]

Hoi necessaryevil en Arco,

Ok even merk en kwaliteit ter zijde, stel je voor dat ze top merken zijn kunnen leveren wat ze zeggen.
Ik was ook benieuwd naar of er een soort wettelijk/natuurlijke regel was dat een accu een bepaalde grootte moet hebben om X zoveel amp te kunnen leveren.

Dan zou je zo'n formule kunnen gebruiken naast een mAh rating om te bepalen wat een batterij kan leveren.

In zo'n accu boormachine zitten er ook meestal C batterijen parallel e.d.

Ik zie hier trouwens een 'LG' van 3000 mAh, wel zonder protection chip:
http://www.dampaccu.nl/18650/lg-18650-hg2-button.html

Ik heb eerder twee 14500-batterijen met protection via Ebay gekocht, ze doen het prima op een cree zaklamp. Maar of ze ook echt 2700 mAh levern dat is nog even uitzoeken.
Hoe zou ik dat kunnen doen met Amp meter in serie zetten dan kijken hoe lang ze meegaan?

Eigenlijk moet ik zo'n multimeter hebben wat je op je pc kan aansluiten, die geeft zo'n mooi grafiek qua metingen in de tijd.

Dat staat hoog op mijn to buy list, zelf dacht ik aan:

€ 53,90 Velleman DVM1100 of € 154,95 UNI-T UT71D Multimeter

Jullie nog suggesties? Iets onder de 200 euro

Edit: fcapri, dat is wel wat idd zo'n klein batterijtje erin haha goh.

VMP

met een universeel laadstation kan je ook ontladen en de capaciteit meten.

je kan het ook zelf door een constante stroom uit te trekken gedurende een hele tijd.

capaciteit is meestal wel gelinkt aan de grootte. in dubbel zo grote behuizing kan je dubbel zoveel capaciteit kwijt. maar alsnog hangt het van de andere specs af. een accu die 100C kan leveren zal grote contactplaten hebben (voor die grote stromen), waardoor je inboet aan capaciteit.

helaas realiteit, dat gefoefel met cellen. heb er ook zo. ik weeg ze al.

echte:
http://fcapri.homelinux.com/off/pics/eo/li-ion/640/DSCN4420.JPG

fake:
http://fcapri.homelinux.com/off/pics/eo/li-ion/640/DSCN4419.JPG

de fake haalt zo een 800mAh en is leeg na een dik uur met de led lamp op de fiets (450-500mA verbruik van de led)
(hoop dat de fotos werken, kan ze niet zien op het werk)

Je hebt zoiets nodig icm een actieve load

~ 7€ via Aliexpress

Active load:

Ik ben ea nu aan het bouwen voor eenzelfde toepassing.

Dank Roland van Leusden, ik ga zo iets ook bestellen.

Fcapri, zie video hieronder ze vervalsen ook het gewicht zo te zien met bloem poeder:

https://www.youtube.com/watch?v=eOshOXcSkDA

VMP

Deze zijn goed (gebruik ik ook), en die halen echt 3500mAh... http://www.nkon.nl/rechargeable/18650-size/lg-inr18650-mj1.html
Vaak kun je aan het gewicht van de batterij wel voelen/zien wat er in zit; eentje die veel lichter is kan niet veel soeps zijn.

Een lader als de Opus BT-C3100 is goed om batterijstatus te bepalen.

Da's de eerste keer dat ik een website tegenkom die vraagt om aan te geven dat je je bewust bent van het gevaar van batterijen. :)

Op 21 juni 2016 15:22:53 schreef Arco:
Deze zijn goed

Die website had ik ook gezien idd, dank voor de bevestiging.

Op 21 juni 2016 17:09:32 schreef Shock6805:
Da's de eerste keer dat ik een website tegenkom die vraagt om aan te geven dat je je bewust bent van het gevaar van batterijen. :)

Misschien omdat het geen protectie circuit heeft.

Deze heeft dat wel: http://www.nkon.nl/rechargeable/18650-size/keeppower-18650-3400-li-ion.html
Daar is ook geen waarschuwing.

VMP

Beste VMP,

Er zit een realistisch bereik aan de lading/kg van lithiumbatterijen, uiteindelijk zit er een praktisch maximum aan de hoeveelheid lading die je zou kunnen opslaan in een gegeven hoeveelheid actief materiaal. Dit in tegenstelling tot vermogen/kg, waar geen simpel theoretisch maximum aan zit. De energie/kg (de 'nuttige' lading) is meestal vrij sterk gerelateerd aan de lading omdat de ontlaadspanning redelijk constant is. De Wikipedia-pagina over Lithium cellen geeft getallen die een redelijk groot bereik tonen (al zou ik die alleen als indicatief zien). Het is in ieder geval op basis van gewicht uit te sluiten dat sommige batterijen hun capaciteit zullen waarmaken, maar niet andersom.

Groet,
Kruimel

@fcapri: Is die stroombron van Roland van Leusden niet wat voor je simpele stroombron? In plaats van een transistor een MOSFET, en om het spul stabiel te maken zou je een weerstandje van RS naar de regelingang kunnen doen icm een kleine C (1nF oid) tussen de TL431 "+" en regelingang.

Ik blijf de reactie van die Chinees een tijdje terug heel inventief vinden...
Toen iemand klaagde dat het namaak was, omdat ze zo weinig wogen zei hij "ze wegen weinig doordat ze nog leeg zijn, U moet ze eerst opladen..." :)

Ik zou niet in discussie gaan. En dan terugmailen: Ik heb hem opgeladen, nog steeds 25 gram. (als ik in een goede bui ben DOE ik het dan ook nog, maar ik heb voldoende vertrouwen in de natuurkunde dat ik het ook durf te beweren zonder het ook echt te doen.)

[Bericht gewijzigd door rew op (47%)]

heb het al eens getoond deze test http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650Summary%20UK.html
als ik lees ultrafire of ultra.... weet ik genoeg .
daarom heb ik een BT-C3100 v2 gekocht

Een slimme chinees heeft het eerder genoemde metertje al gecombineerd met een load:

http://www.aliexpress.com/item/USB-Electronic-load-adjustable-constant…

15$ incl verzenden.

over batterijen gesproken deze wel eens bekeken

[Bericht gewijzigd door 555 freak op (13%)]

Op 22 juni 2016 13:14:51 schreef 555 freak:
over batterijen gesproken deze wel eens bekeken

500 Internal Server Error

Sorry, something went wrong.

A team of highly trained monkeys has been dispatched to deal with this situation.
If you see them, send them this information as text (screenshots frighten them):

AB38WEPZxIQnkDiOFzkYPJnNYGiDIlOxxvjma3usH764RwMxZimGrBFL
GLx5_8cks4cV5f4XklwBeq5d9Oxshm-6NS3tIm-mSKGZRhaWC-zkbT4N
vG_gUazD-UYHZGHKgojgvb5cOlsot8NvuqJA-Zl-iqgTZYo6xwlnw_1Z
_8qI5T7KaWG_XMtuyc7-YyYF2AqPRkaq9dChgnO44GoSaNDCz37H9XXA
YEZTWrPBPSo63bwz3-lCbxsMtCAWZrDQ7uLJCWNcKkqjQ30-WJ1zWFzu
n2lQ6_6XXZHejDH_pZ_R7TSI7OJGw3AtIDv3hY1mgiFeBfpijE2WVApO
eBQw5snOIsd9G5h9k-oMr52lcQzi8QkplN_M8M4-D0jcYJEaLOHoa28x
8y-2Po7p-dRH_6vFXABcBAmWSdqIrySj6VfFgQJJXvGLDTNtBij7uv7e
9j6DfnRFISyrXqedrZG_fAuRb9q_eSjp70qO0pAGs6GSIYXPjw7u1w36
pDdMqmYncGVepyGC35Fvia4uRxCw8gD7j1fao3RF5rIjhZK9I_MNnZPi
dOh8z6HA9t7j-eLLeCGnVopUJKFc2aQoD0ZMlQM7SujDOdbLcUehk8mm
HsW7yTOfTkrzBydJO8tTteJqPYlTSFMBfz8AikDqBjAi3jmrQbWMsA16
L4rJN2_sckD1zwMRKuopYu0XdgAVa2z8M4I1fAnLkkPdPTda7UpRsA9O
a6rKorCig5FMGArrVfnsGgmRiUue3EWYcKGj_iKhbZPDDDjU6vM4crlh
pjObUUC8lW0aoOWdjzYxhzMnpWuwprq0BbBv79yrVu7HCdB_bd7EnHGu
xzz-DAqWWWP74ty7k_WMAUJbW4SSTPO8g3JQZNYAB8dBm2njxCokBvNZ
rVzEw5nUSmdlpwZ3yNC1c0GfuMaHdkRZPwr2qUZL1wdn9Q4ZTh5-k4a0
pSJEsyVJ0yFC3_HAN5xxe6pDy7hogGLJ6FLIGpC0cCs6zENsOAbBmFEX
pTAtUFt1B9lrWLX5B_3pj6ZtqxyyBs5rUSBaBlDvwmtI6gu7QsppUHwH
NXgaGk8HkWhfcQSeR5aXLH7gVWkop3Vla9o_GkcLfeDH18k1_8pJNwMw
CLVAUDTlrBgp92t1fNgPHuRMQ9OFjomZq0Qs1ecKI1-V10xAE05HJe9I
IO__m6UD8ZHQjt8TR-wXonSmm-fzHJqw642DoDoCr6cb4Ac1rTsbiyW2
iMBZxjl8roSRZP9H1U-DSHBkc4n1r5hnsdnkNXnColSv_MeEAwOpfik1
Wo4S7cxUVCQDNNyxjK2g7MH5CQmNcEQbVwUg4_Sd39Py1LMOCK5MAykl
xfuie_upkqHv21D-tWRw6DR0hjS_Shx8Gv2zDIdkgSek019AqyauEs9R
Bva35EGgFghLYiX7M0xDq3ccWljszTdikf9OLFDfNmitoHLUnT2ScR-B
ZtyAv5FZRgssIp3DyPebgEraxOPoHWV5OwFH7MX50SBvnjGlYdFksSGz
7iQmbHXLiI2tBA2eKk67K2D5UukqDsZ3VXGcihGOSksp_tV9DiL9J2tw
LEsK4s4iBJw0N1UvSuqgyqZ-9TfBVK9EjZNWnCpFlPZ8X8CDxu7cEMc0
iXABNv_3YXH0vw9lXJUuZVHhe35RnEsGtxXx9R5E_tsIBwWKA15Sur5o
M45wRAGhVWKxBPPkg_h7ZT-Htp0gD5UEqLXX1iquF6LyWlPaCAWDtai-
Ku0e7sinj2owyOi8V_5bhO5_pa389O5f68xaIBxywxgV8Pjh5P4EXQHk
XttMx351hR0IpQWDoEojI1urOy1XQJQ_MNa7RwwoxyTTMNKLvZ93Z0JT
64QB9F6ldXFifo4KvAn_UjGL96ySvnP4UrgD17rYcVXVC5HB8cHxMJq-
SDZ_HUq3bmjWcqA8xUjvNqQgl4K0RiMgv0Wwa59Ppb58FN0_j0IIZu3O
r-sfWQwgDCzyr5SysdhKEYZPsC-DSGa-W6rdQZlRsBmp6A61DzBLVrlP
cJNtF7VO7tUo0CxCyvJKDOhRt_zFuX34ihF3BrlvJ15MAzElFVVjHqbI
2OTIaxPywpMiPJJQf_I-cV-xszdDbEc_EG_9CVr3IPeqdvyXzrw8GkYG
RSQg3Bl97ZwlhulKKelYdEj0DsS9GX6EugAGSnwKTn_gijU5HhQ9CK6O
EPM1R6jFx3b2N_at-r2NiFO-nooYOXS7obmKJRflth7FP4VRYwyeYLcc
LkZsD3d-HwTQbn7TnKoYvJ18ZPL8jryQUDJs8hLIJTe1QdahpKF_8TR-
qhD55EjKL6-Me3_OP9QrrkG3603sDSM8MufJhFjVvlss584f0f2dSQJM
8vkISOe47WKlISmR5OlCjnOTd7XoY9lsmgqP5Xfo0jRork_qog

Tom, Ik gok dat de link ondertussen gefixed is.

Dankjullie wel voor alle reacties en info,

Een multimeter met usb interface lijkt me heel handig om te hebben.

Ik had gezocht naar een simepele USB interface daarvoor via Ebay maar zo iets kan ik niet vinden.
Het wordt dan toch een multimeter met USB interface denk ik.

Eerst dacht ik aan de Velleman DVM1200 maar volgens mij is de Velleman DVM4200 met 'true RMS' nog beter (?), qua prijst scheelt het niet veel, zo'n meter koop je ook maar eens in de zoveel tijd.

Die geeft dan zo'n mooi grafiek weer. Dat wil ik ook voor andere projectes hebben.

http://www.dertronics.nl/files/import_images/1/dvm4200_laptop.jpg

Deze week zijn er weer een paar dingen aangekomen via Ebay, China zoals:
- DC 100V 10A Voltmeter Ammeter
- Step Down Module LM2596 Power Supply Output 1.23V-30V
- 8 x AA Size Cell Battery Clip Holder Storage Box 12V Case

Daarmee heb ik een regelbare voeding gemaakt wat geregeld kan worden 0-12 volt. In zo'n 8xAA batterijen houder heb ik 8x oplaadbare Duracell batterijen geplaatst 1.2vx8= 9,6v. Met normale batterijen is het 8x1.5v = 12v. Ik kan er natuurlijk ook een adapter op zetten. De LM2596 buck kan circa 3A max aan. Een buck met 10A heb ik vorige week besteld.

http://www.circuitsonline.net/forum/file/15048

Ik heb nog geen labvoeding en steeds weerstandjes er tussen vind ik niet handig tijdens het testen van onderdelen. Dit is naadloos in te stellen. Voor vaste uiteindelijke schakelingen kan ik dan weerstanden e.d. gebruiken.

Als ik de V/A meter met zo'n kWh meter vervang dan kan ik kWh ook berekenen.

VMP

paar tips, vervang die instel pot door een 2 tal gewone potmeter, stelt een stuk makkelijker in.
ook opletten, 1 kortsluiting en de LM vliegt je om de oren.

als je graag zelf een voeding bouwt, bestel je beter die 0-30V voeding van banggood. kost je 10€ ofzo.
er is hier een heel topic over die voeding, ik heb die zelf ook al gebouwd (fotos ook in dat topic)

http://www.banggood.com/0-30V-2mA-3A-Adjustable-DC-Regulated-Power-Sup…

en het topic
http://www.circuitsonline.net/forum/view/125785

Hoi Fcapri, dankjewel voor de tips. Oh die is zeker handig!

Ik zal het bestellen.

Bij deze zit maar 1 potmetertje op, stroom kun je niet apart regelen.

Wat vind je van deze potmeter, €0,99 pstk - http://www.ebay.com/itm/New-10K-OHM-Linear-Taper-Rotary-Potentiometer-10KB-B10K-Pot-With-XH2-54-3P-/361056790769?hash=item5410a968f1:g:uPcAAOSwxH1UHOZT

Bij die Banggood versie heb ik alleen een knop zelf nodig zie ik.

Welk deel vliegt dan je oren om tijdens korsluiting? De LM zelf? De condensatoren? Ik had twee keer volgens mij kleine korsluitingen omdat ik de amp meter verkeerd had aaangesloten, toen ging hij hoog piepen. Maar het doet het nogsteeds :- ).

Deze zal zelfde zijn neem ik aan?: http://www.ebay.com/itm/0-30V-2mA-3A-Adjustable-DC-Regulated-Power-Supply-DIY-Kit-Short-w-Protection-AF-/252035820745?hash=item3aae816cc9:g:yiAAAOSwKrhVZDdn

($8.69) €7,6

Ik bestel liever via Ebay, Bannggood orders komen heel laat bij mij aan soms duurt het wel 4 weken, bestellingen via Ebay komen meestal binnen twee weken.

Edit: ik zie dat het via de BG Eu warhesoue leverbaar is. Plus verzendkosten komt het op ca €11.

VMP

[Bericht gewijzigd door VMP op (17%)]

Roland, heb jij een link naar dat 7 euro displaytje. Dat is een mooie uitlezing voor mijn zelfbouw load.

Voor de batterij liefhebbers, dit is een van de betere sites qua info.

Er is erg veel aan batterijen te meten. Het probleem is dat er electrische en chemische processen spelen en sommige dingen zijn raadselachtig zoals het feit dat een lege batterij stuitert en een volle niet.

Ne deem alleen al inwendige weerstand. Daar zijn al 3 smaken van die compleet verschillend zijn. De Ri zegt meestal wat over de lading en max te leveren stroom. De complexe impedantie zegt wat over de gezondheid van de accu. Daarnaast zijn er dingen die metingen kunnen vertekenen zoals het "herverdelen" van lading nadat er meer wordt getrokken dan de accu chemisch kan bijhouden. Erg interessante materie.

Als je acculaders wilt testen zonder gedoe met steeds laden en ontladen van accus dan kun je een "kunst accu" maken. Dat scheelt een hoop tijd. http://www.pa4tim.nl/?p=5475. Hij kan zelfs sweepen. Onmisbaar bij het afregelen en testen van laders

Ik vond laats nog een schema van een accu simulator die wat eenvoudiger was en minder kon, hij sweept niet, hij gedraagt zich naar de lader toe als een batterij. Maar hij is snel een eenvoudig te bouwen en heeft wel een groot spanning bereik. Appnote 112 van LTC (ofwel pag 381 van volume 1 analog circuit design van Williams)

Handig bedankt!

Kan trouwens een buck convertor ook gebruikt worden als voeding voor een Lipo lader? Of heeft zo'n hoge frequentie slecht effect op een lipo?

Wat vinden jullie trouwens van deze? 10A en is al kant en klaar:

http://www.ebay.com/itm/121672395980

$4.29 gratis shipping.

http://i.ebayimg.com/images/g/kRYAAOSweW5VOwTd/s-l500.jpg

Mvg,
VMP