Buizen van een buizenradio

Bdbtes; dit is bijkans een heus zoekplaatje.
Heb je een typenummer van de radio?
En als je kast hebt, en daar ga ik even vanuit, en de achterplaat kun je aan de binnenkant soms de aanduiding van de gebruikte buizen vinden.
Zonder die i fo wordt het ,denk ik, erg moeizaam.

Een rimlock buisje. Gezien afmeting en anodevorm een EL41

Als het een Philips buisje is, staat er op de brede onderrand (of aan onderzijde tussen de pootjes) nog een 6 of 7 cijferige code gedrukt.
Het zou ook nog een UL41 kunnen zijn, maar gezien de aanwezige voedingstrafo lijkt me dat niet...

Ik sluit mij bij Mans aan. Een EL41.

Op 1 november 2017 10:18:57 schreef Arco:
Als het een Philips buisje is, staat er op de brede onderrand (of aan onderzijde tussen de pootjes) nog een 6 of 7 cijferige code gedrukt....

De productcode op Philips buizen is maar 2 karakters. De productcodes voor EL41 zijn: 9m, M4, N4 en SL
De productcodes voor UL41 zijn 69, NK , UA en ZC

De typecode zelf is inderdaad 2 cijfers ('TT' in de code), maar de hele code is toch langer, varierend van 4 tot 7 cijfers tekens...

Maar die staat niet op de buis (ik heb hem in ieder geval nog nooit op een buis gezien).

Voor de ongelovigen hierbij de onderzijde van de EL41...

Top bedankt allemaal kan hier voorlopig even meedoor
Er zit alleen nog een grotere buis in tenminste ik denk dat het een buis is.
Die is een stuk dikker met een rand bijna in de top, alleen geen idee hoe ik die eruit krijg.

Het zal iets als de AZ1/EZ1/EZ3 zijn. Die kun je er gewoon uittrekken.
(wel aan de bakelieten voet beetpakken; die wil nog wel eens loskomen van het glas doordat de kit verteerd is...)
Op zich een weinig voorkomende combinatie: met al die rimlock buizen zou je een EZ41 o.i.d. verwachten...

[Bericht gewijzigd door Arco op woensdag 1 november 2017 12:31:08 (17%)]

Ik begrijp dat de buizen ontbreken, en de achterwand waar de buizenbezetting op staat ook?

Zit er nog wel een typeplaatje op?

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op woensdag 1 november 2017 13:25:16 (79%)]

Ik heb de codes als zodanig nooit geïnterpreteerd als zijnde één code.

Dank voor de "bewijsfoto" (de toevoeging "voor de ongelovigen" heeft geen meerwaarde voor het antwoord en had achterwege kunnen blijven).

Op zich een weinig voorkomende combinatie: met al die rimlock buizen zou je een EZ41 o.i.d. verwachten...

De combinatie Rimlock + AZ gelijkrichter kwam juist wel veel voor in (Philips)omroep radio's. Eind 40-er jaren werd de AZ1 opgevolgd door de AZ41. Nog steeds 4V gloei, daardoor kon de voedingstrafo met 4V wikkeling nog gebruikt blijven worden.

De EZ41 is een kleine gelijkrichter (max. 60mA) ontwikkeld voor gebruik in autoradio's en heeft nooit in gewone radio's gezeten.

foto: J.Hupse

Nog even kijkend naar de foto van het toestel zie ik twee buisvoeten naast elkaar. Kan best dat er een balans-eindtrap in zit, in dat geval 2 x een EL41.

Rest van de buizenbezetting is waarschijnlijk EAF41 of 42, ECH41 of 42, EBC41, EL41

Duidelijk een EL41, dikke transfo, dus 6.3V voeding voor de gloeidraad.dat is de audio eindversterkerbuis.

De dikke buis is een dubbele gelijkrichter en gezien de rest op 6.3V staat hoogstwaarschijnlijk een EZ2.
Kun je bij defect makkelijk spanningsloos zetten en aan de onderkant van het chassis vervangen door 2 1N4007 Siliciumdiodes. Die zijn erg klein, goedkoop en vallen niet op, als de originaliteit van het binnenwerk belangrijk is. Helaas geldt deze truuk niet voor de andere buizen.
Moeilijk met zekerheid te zeggen of het een EZ2 is, er zijn meerdere gelijkrichters in dezelfde uitvoering.De voorganger EZ1 heeft echter kortere anodes en de opvolger EZ11 is een stalen buis.

Verder erg voorzichtig zijn met het vewijderen van de buizen. De opdruk veeg je er zo af. Als je ze voorzichtig verwijdert kun je vaak met wat hulpmiddlen nog achtehalen wat voor buis het was. Soms kun je een verdwenen of beschadigde opdruk nog herkennen onder UV licht.
Tenzij je een heel ervaren restaurateur bent, en het een uitzonderlijk zeldzaam stuk betreft, zou ik niet teveel kosten maken. De staat van het spul is erbarmelijk en vermoedelijk zijn alle buisvoeten dermate gecorrodeerd, dat je dat nooit meer goed krijgt. Zonder nog te spreken over de potmeters, de bandschakelaars en de elco's.
Als de kast nog mooi is, knap die op en stop er een modern radiootje in. Je moet een klein beetje realist zijn en beseffen dat de kans dat je die radio ooit nog aan de praat krijgt en in originele staat kunt herstellen erg klein is is.

Nog even kijkend naar de foto van het toestel zie ik twee buisvoeten naast elkaar. Kan best dat er een balans-eindtrap in zit, in dat geval 2 x een EL41.

Rest van de buizenbezetting is waarschijnlijk EAF41 of 42, ECH41 of 42, EBC41, EL41

- Gelijkrichter AZ1, AZ3, AZ4 of EZ2, EZ3
- Oscillator/mengbuis ECH41 of ECH42
- Middenfrequentversterker EAF41 of EAF42 (EF41 of EF42 ook nog mogelijk)
- Laagfrequent voorsterker EBC41
- Eindbuizen 2 maal EL41
Wat nog ontbreekt is een fasedraaier, dat zou een ECC40 kunnen zijn.
En ik vraag me af waarom de buishouder met het vraagteken geen zoekhuls heeft.

Op de websites van de NVHR en RMorg is geen Stella radio te vinden met deze buizenbezetting.

Het vereist wel doorzettingsvermogen en enige kennis om van deze roestbak weer een radio te maken.

Kan ook een AZ1 of AZ4 zijn. De combinaties van E-buizen en AZx voor de gelijkrichting kwam ook vaak voor. Meten biedt hier uitkomst.

Radio is typisch Belgisch of Frans gezien de trafo. De netspanningscarrousel op de trafo.

Zoekhuls lijkt afgebroken. Komt wel eens voor als de Rimlock buis echt vast zit. Trek je de huls mee als het glas niet niet eerder breekt.

[Bericht gewijzigd door Hugo Welther op woensdag 1 november 2017 14:08:14 (24%)]

De dikke buis is een dubbele gelijkrichter en gezien de rest op 6.3V staat hoogstwaarschijnlijk een EZ2...

...Moeilijk met zekerheid te zeggen of het een EZ2 is, er zijn meerdere gelijkrichters in dezelfde uitvoering.De voorganger EZ1 heeft echter kortere anodes en de opvolger EZ11 is een stalen buis.

Gezien de buisvoeten op het chassis verwacht ik een balans eindtrap. Daarvoor leveren EZ1, EZ2, EZ11 te weinig stroom. De EZ11 heeft geen P-voet en kan het in ieder geval niet zijn.

Zooooo, daar moet echt de hogedrukreiniger overheen. En dan zou ie daarna mogelijk alsnog de kliko ingaan.

TonHek

Niet zo pessimistisch.
Er zijn hobbyisten die zo'n verroest chassis helemaal kaal maken, schuren, laten galvaniseren en weer helemaal opnieuw opbouwen.

Het ernstigste dat er aan de hand kan zijn is als de spoelen of trafo's door vocht zijn aangetast.
Buishouders zijn op beurzen en in een enkele (web)winkel nog nieuw te koop.

Als je alle vochtgevoelig componenten verwijdert, kun je 'm inspuiten met ovenreiniger schuim, dat werkt verbluffend goed...
Ik heb het eens op een al opgegeven chassis uitgetest, en het komt er weer als nieuw uit. (op de roest na...)

Ik heb het al een keer of 4 gedaan zonder iets te verwijderen, met uitzondering van de buizen.
Inspuiten met ovenreiniger, onder de warme douche goed spoelen en daarna een uur of 12 in de heteluchtoven op 50 graden.
Maar die chassis waren roestvrij, alleen heel erg vervuild en dropen van de vette contactspray.

Bij deze radio is het voornamelijk de roest die maakt dat het chassis er niet uitziet en mogelijk ook voor problemen met massaverbindingen (afscherming) zorgt.

De toestand van de inhoud van de spoelbussen en trafo's is echter onbekend, dus daar zal een onderzoekende blik op moeten worden geworpen.

Op 1 november 2017 15:23:30 schreef evdweele:
Niet zo pessimistisch.
Er zijn hobbyisten die zo'n verroest chassis helemaal kaal maken, schuren, laten galvaniseren en weer helemaal opnieuw opbouwen.

Er zijn wel meer mensen die formidabele dingen doen. Ik ken iemand die met zijn oren kan flapperen en tegelijk met zijn tong het topje van neus kan aanraken.
Iemand die dergelijke vergaande restauraties doet moet over heel veel middelen en kennis beschikken. Als het al de moeite loont. Er zijn veel gavere exemplaren in de kringloop te vinden die met véél minder moeite te restaureren vallen.

Op 1 november 2017 11:50:27 schreef Bdbtes:

Er zit alleen nog een grotere buis in tenminste ik denk dat het een buis is.
Die is een stuk dikker met een rand bijna in de top, alleen geen idee hoe ik die eruit krijg.

Iemand die dat soort vragen stelt en niet eens weet dat dit de gelijkrichter en tevens ook een vacuumbuis is, geef ik geen enkele kans op succes. Daar is dat ding al veel te ver heen voor en de kennis te ontoereikend.

Beginners kunnen vast oude radios terug in gang krijgen door wat onderdelen te vervangen, maar om zo'n wrak op te zetten moet je echt een specialist zijn. overigens is het erg onwaarschijnlijk dat de buizen van een toestel dat ooit nog werkend op zolder gezet werd, defect zijn.
Maar voor een beginner is dat natuurlijk de aantrekkelijkste manier van repareren. Snak-uit en steek-in. Maar hier zal aan de roest te zien bijna zeker de bandenschakelaar verroest zijn evenals de alle buisvoeten en dat is haast niet te repareren.
Die radio dateert van eind jaren veertig, en dus zulen de meeste elco's ook al aan vervanging toe zijn. Het maakt wel een groot verschil uit als je één defecte buisvoet moet vervangen of allemaal. Dan zul je zo moeten ingrijpen dat je onvermijdelijk draadjes en weerstanden, condensatoren en andere brokkelige oude onderdelen zult kapot helpen.
De vraag is ook, is dit een waardevol artefact waar je honderden Euro's en maanden werk tegenaangooit, of een beginnersprojectje voor het leuk. In dit laatste geval kan de TS beter zijn tijd besteden in de kringloopwinkels om een radiotje te zoekn dat waard is om op te lappen. Maar haast je voor er geen analoge radiouitzendingen meer in de ether zijn.

Op 1 november 2017 16:47:45 schreef grotedikken:
Ik ken iemand die met zijn oren kan flapperen en tegelijk met zijn tong het topje van neus kan aanraken.

't Was zeker een hond? Als hij dat leuk vindt moet hij dat vooral doen.

Iemand die dergelijke vergaande restauraties doet moet over heel veel middelen en kennis beschikken. Als het al de moeite loont. Er zijn veel gavere exemplaren in de kringloop te vinden die met véél minder moeite te restaureren vallen.

Alles valt te leren, ook het restaureren van radio's die in een zorgwekkende toestand verkeren.
Het enige dat daarvoor is benodigd is geduld, heel veel geduld, en de wil om je kennis te vergroten.

Als het alleen gaat om "een radio" koop je in de eerste de beste winkel een exemplaar dat het direct doet en veel beter dan dit exemplaar ooit zal presteren. Maar meestal gaat het daar helemaal niet om. Het is de uitdaging om van iets zonder waarde weer iets werkends te maken.

Mensen die honderden of duizenden uren en euro's besteden aan het restaureren van een oude auto verklaar ik voor gek, omdat ik totaal geen waarde aan een auto hecht. Meer dan 1000 kilo ijzer en rubber dat me van de ene plaats naar de andere brengt is het niet.

Iemand die dat soort vragen stelt en niet eens weet dat dit de gelijkrichter en tevens ook een vacuumbuis is, geef ik geen enkele kans op succes. Daar is dat ding al veel te ver heen voor en de kennis te ontoereikend.

Zoals gezegd: alles valt te leren.

De vraag is ook, is dit een waardevol artefact waar je honderden Euro's en maanden werk tegenaangooit, of een beginnersprojectje voor het leuk. In dit laatste geval kan de TS beter zijn tijd besteden in de kringloopwinkels.

Het gaat niet om de waarde. Het restaureren van oude radio's is een sport, net als een hengeltje uitgooien of je buiten adem lopen om een marathon te winnen.

Niet iedereen begrijpt schijnbaar dat het voldoening geeft om zoiets te restaureren...
Rendabel is het bijna nooit. Bij bijv. autorestauratie wordt vaak vele malen het bedrag uitgegeven dat de auto ooit op zou kunnen brengen indien gereed...
Een hobby mag nu eenmaal geld en moeite kosten...

Op 1 november 2017 16:47:45 schreef grotedikken:
Ik ken iemand die met zijn oren kan flapperen en tegelijk met zijn tong het topje van neus kan aanraken.

Haha, die kent toch bijna iedereen, Dombo heet ie.