RvEldijk
Alles met een knipoog ;-)
Met veel interesse heb ik al jullie antwoorden gelezen (ergens blij dat er zelfs een gezonde discussie van gekomen is
)
Hahaha, probeer het eens en kijk hoever je komt, maar hou dat vocht in de gaten (gaat voornamelijk denk achter het hout zitten)
Container is toch het laatste waar je in wilt zitten (koelkast/diepvries en nee hout is niet voldoende, je kunt ze wel isoleren, andere verhaal), btw veel onweer daar ? 25m kabel over/door de grond
mvdk
Golden Member
Er zijn hier nou al zoveel woorden geschreven over wegroestende vaartuigen.
Woonboten, langer aan de wal liggende beurtschippers. En dan iedere keer het bezwaar van de walaarde aan de boot verbinden.
Het is natuurlijk waar, die boot is de ene electrode, de aardpen(nen) aan de aansluiting kant de andere. Maar het is een passieve opoffering.
Er is niets wat een booteigenaar belemmerd om een actieve kathodische bescherming te realiseren. Hooguit de toestemming om een anode in de walkant te slaan. Maar dat is eigenlijk ook niet nodig, je legt die anode in het water. En dan een stroompje van een gelijkrichter aan de boot, en met een goed geïsoleerde koperdraad naar de anode.
Zijn de kosten van zo'n systeem nou zo ondraaglijk?
Heel nederland ligt vol met stalen hogedruk gasleidingen, en die zien er na jaren nog spic en span uit.
Edit: voor het oorspronkelijke onderwerp van dit topic kan dit ook wel behulpzaam zijn. Zo'n container die al die tijd met z'n voeten in de drassigheid staat, gaat aan de onderkant wegrotten.
Ook voor die container is kathodische bescherming te overwegen.
[Bericht gewijzigd door mvdk op (13%)]
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Op 4 oktober 2020 12:42:27 schreef mvdk:
Heel nederland ligt vol met stalen hogedruk gasleidingen, en die zien er na jaren nog spic en span uit.
Ze gaan niet onbeschermd de grond in!
Weleens gezien hoe die ingepakt worden na het aan elkaar lassen?
Het staal komt niet of nauwelijkts in contact met het grondwater.
Dat met het vocht zal wel meevallen.
https://www.boels.nl/huren/modulaire-huisvesting/opslagcontainers/werk…
Containers worden toch al jaren gebruikt als kantoor enz op de bouw (enigzins aangepast welleswaar)
Bij ons staat een heel gebouw van twee etages opgebouwd met containers.
Gr.F_S
Stalen gasleidingen zijn niet alleen ingepakt, er zit ook vrijwel altijd kathodische bescherming op.
De discussie over wel of niet aarden van een container doet me denken aan de situatie die we vroeger in Zeeland hadden. In het PZEM gebied was het verplicht om een stalen aanrechtblad te aarden, en die aarding moest ook nog eens boven op het blad zichtbaar zijn.
Binnen dat gebied had de gemeente Middelburg een eigen energiebedrijf en daar was het juist verboden om aanrechtbladen te aarden. Beide opvattingen waren gebaseerd op gebeurde ongelukken.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
ik zie hier in de regio geregeld dat men distributie gasleidingen vervangt, wat er uit de grond komt is toch een roestige bende doorgaans, de stukken liggen dan op een berg en je ziet dat de wanddikten niet hetzelfe meer zijn. men vervangt alles van staal na 45 jaar in de grond, dat zijn ze al jaren aan het doen, trace voor trace. er komt kunstof voor terug, dat kan slecht tegen UV, in de vakantie worden de pijpenbokken die langs de weg staan afgedekt met zeil..
mvdk
Golden Member
@testman: Dat is lage druk en middendruk, war door kunststof word vervangen. Ik heb hier op het forum al meer verteld dat in de oude stadgas gebieden nog veel oude lekkende rommel ligt. Dat was ondoenlijk geweest om met de omschakeling naar aardgas al die zooi te vervangen.
@KlaasZ: die had ik van je onthouden, verschil tussen Middelburg en het Provinciale bedrijf.
Hier in Delft e.o. hadden we een regionaal bedrijf, en dan hing het er vanaf in welk gebied je zat wat de voorschriften waren. Die inspecteurs waren een soort vorsten die hun eigen regels stelden.
@F_S: weet u zeker dat er geen KB geïnstalleerd is?
Het hangt er ook vanaf hoe en waar de boel is opgesteld.
EricP
mét CE
Zijn de kosten van zo'n systeem nou zo ondraaglijk?
Nou... er zijn zat havens die iets soortgelijks doen om de damwand onder hun kade te beschermen. Dus dan krijg ik een boot in het water... een electrode ergens in de grond. De damwand die ergens aan hangt. Nog een electrode in de grond. En dan wil jij er nog een electrode in het water naast gaan hangen. Jij mag vertellen wat wat gaat opvreten. Ik weet het ff niet.
De oplossing is ook niet zo heel moeilijk. Er zijn zo het en der 'isolatoren' te koop. Feitelijk 2 dikke dioden anti-parallel waardoor er een paar tienden van volten tussen kadewand en romp kunnen staan zonder dat er stroom kan lopen.
Binnen dat gebied had de gemeente Middelburg een eigen energiebedrijf en daar was het juist verboden om aanrechtbladen te aarden. Beide opvattingen waren gebaseerd op gebeurde ongelukken.
Dat is dus wat ik bedoel als iemand zegt 'natuurlijk moet die container geaard worden'.
Containers worden toch al jaren gebruikt als kantoor enz op de bouw (enigzins aangepast welleswaar)
Ja. Met name geïsoleerd... .
mvdk
Golden Member
Jij mag vertellen wat wat gaat opvreten. Ik weet het ff niet.
Die anode waar ik het over heb, is deel van een stroomkring. Die anode, stroomdraad, (ik noemde koperdraad) gelijkrichtertje, en een draad van die gelijkrichter aan de boot. Ik ben niet zo heel slim, ik heb die installatie's wel gezien, (een simpele gelijkrichter) maar nooit opgelet wat aan de min en wat aan de plus zit. Ook weet ik nou effe niet wat er in die zak zit met die anode.
Behalve op de hogedruk gasleidingen, hadden wij het hier in Delft in de Voorhof, op de wijkverwarming. Werkt perfect.
Bij een stalen walkant is het altijd wel verstandig met je boot af te meren met kunststof kabels en een beetje ruimte te houden. Dus niet met je boot er stijf tegenaan.
Op 4 oktober 2020 20:30:25 schreef mvdk:
....maar nooit opgelet wat aan de min en wat aan de plus zit.
Het systeem heet kathodische bescherming. Het te beschermen object (de boot of de gasleiding) is de kathode, de minpool dus.
EricP
mét CE
Die anode waar ik het over heb, is deel van een stroomkring. Die anode, stroomdraad, (ik noemde koperdraad) gelijkrichtertje, en een draad van die gelijkrichter aan de boot.
Dat klinkt heel simpel. Maar je laat voor het gemak de aarde van de walstroom, en de installatie om de damwand te beschermen even uiten beschouwing. Dan is het simpel ja...
Bij een stalen walkant is het altijd wel verstandig met je boot af te meren met kunststof kabels en een beetje ruimte te houden. Dus niet met je boot er stijf tegenaan.
Iets wat permanent ligt, ligt vrijwel altijd aan staaldraadjes. Plastic kan niet tegen UV.
Verder lig je zelden meer dan 20, 30cm uit de wal. En feit blijft dat het niet ongebruikelijk is om stalen damwanden 'kathodisch' te beschermen. Het spelletje van damwand, beschermings electrode, aardpen, huid schip, schroef schip en dan de electrode die jij er nog bij wilt hangen om de scheepshuid te beschermen.
Het wordt best een ingewikkeld spel om uit te vlooien wat nou welk potentiaal heeft ten opzichte van wat en op basis daarvan te bepalen wat wat opvreet. Met 'simpel iets in het water' en daar zet je spanning op' ben je er niet.
.
Edit: voor het oorspronkelijke onderwerp van dit topic kan dit ook wel behulpzaam zijn. Zo'n container die al die tijd met z'n voeten in de drassigheid staat, gaat aan de onderkant wegrotten.
Ook voor die container is kathodische bescherming te overwegen.
Hij staat verhard.
Op 4 oktober 2020 12:31:12 schreef RvEldijk:
[...]
Container is toch het laatste waar je in wilt zitten (koelkast/diepvries en nee hout is niet voldoende, je kunt ze wel isoleren, andere verhaal), btw veel onweer daar ? 25m kabel over/door de grond
Nee hoor, zit hier graag, blij dat ik een eigen plaats heb Als het TE koud wordt ga ik wel naar binnen
RvEldijk
Alles met een knipoog ;-)
Nee hoor, zit hier graag, blij dat ik een eigen plaats heb
Hehe daar draait idd het leven om, gewoon is aankijken (geloof dat je de gevaren wel door hebt), wel heel mooi metaal achter dat hout
EricP
mét CE
Ik had er wel voor gezorgd dat je kabels altijd van onderen ingevoerd worden. Bij sterke condens, loopt het water zo in elk geval niet naar binnen. Zo'n 'ding' om een kabel is in mijn optiek altijd wat eh... twijfelachtig als afdichting.