capaciteitsmeter

inderdaad, die paar procenten gaan het hem niet maken. Ik wou enkel mee geven dat ze (3 van de 5) niet aan de spec's voldeden die de fabrikant mee geeft, en het waren nieuwe toestellen.

Inderdaad, dat is niet zoals het hoort; ook dát getal moet gewoon kloppen.
'maximaal 4 %' is niet 4,3 %, zoals hierboven gemeten.

Blijkbaar zit op het getal voor de nauwkeurigheid, zelf ook weer een marge van 10 %.

Ik zie bij die ESR70 vreemd genoeg niet vermeld op welke frequentie de capaciteit gemeten wordt.
(dat moet 120Hz zijn, anders wijken de gemeten waardes ook sterk af)

Volgens de spec sheet is de meetfrequentie typical 50KHz en tussen de 48KHz en 104KHz.

Dat is idd niet de frequentie waarbij de gespecificeerde capaciteit (voor grotere condensatoren) door de fabrikant is aangegeven.

Hoe hoger de meetfrequentie, hoe lager de capaciteit wordt gemeten. Zie ook: https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/1876089#1876089 waar dat duidelijk te zien is.

De ESR70 is ook een ESR meter en geen primaire capaciteit meter, zoals de LCR45 (maar die geeft geen ESR aan).

Vandaar mijn voorkeur voor een echte LCR meter en niet voor iedere parameter een metertje erbij, wat wel goed is voor Peak natuurlijk

Ik heb wel eens aan mijn peak60 gemeten. Dat viel niet mee, hij gaf een 100 kHz signaal. Maar heel laag in amplitude en heel kort. https://www.pa4tim.nl/?p=3775 scoop plaatjes halverwege de pagina.

Volgens mij meet de Peak45 vanaf een bepaalde waarde (1000 uF ? ) C mbv DC, dus net als een multimeter. Mijn zelfbouw ESR meter heeft een variabele frequentie. De beste resultaten kreeg ik met iets van 35 kHz. Veel ESR meters zijn impedantie metertjes en gebruiken 100 kHz omdat op die frequentie de reactantie van de meeste elcos te verwaarlozen is.

Capaciteit van elco's is altijd gespecifceerd bij 120Hz...

Ik heb hier al enige tijd een Hung Chang LCR meter model Z216.
Ik heb er echter geen info of user manual van.
Iemand die er meer over weet of een manual heeft?

MVG,
Luc.

Zelfde als een Protek Z216, Hung Chang is made in Korea en Aziatische manuals vinden is lastig. Bediening is eenvoudig lijkt me, daar heb je geen manual voor nodig. Knoppen voor C/D, L/D en R zitten op de voorkant.

Manual: https://bama.edebris.com/download/hung-chang/z216-lcr/Hung_Chang_Z216_…

@Arco: bedankt voor de manual, ik had ook reeds gezocht, maar niet gevonden, kwestie van de juiste zoekterm te weten denk ik.
@flash2b: De knoppen zitten inderdaad op de voorkant, maar ik vind het toch altijd leuk om een manual van een meettoestel te hebben

MVG,
Luc.

kwestie van de juiste zoekterm te weten denk ik.

'Z216 LCR' was genoeg...

ik moet zeggen hij doet het aardig verschillende elco,s gemeten,nu aan de slag met mijn defecte autoradio 1965 nu ben ik niet zo heel goed in electronica er zit een elco op met twee capaciteiten en een vrij dikke waarom is deze zo dik terwijl de temperaturen op de kleinere hetzelfde zijn spanning is maar 16v op de elco te zien

De technieken en materialen om condensatoren te maken zijn in die 56 jaar flink verbeterd, daarom zijn de hedendaagse condensatoren nu compacter.

[Bericht gewijzigd door vergeten op vrijdag 29 oktober 2021 10:32:52 (59%)]

Op 28 oktober 2021 22:36:02 schreef Arco:
[...]
'Z216 LCR' was genoeg...

Hung Chang of Protek ervoor leverde mij niks op.

Dat zijn 2 elcos in 1 jasje. Een 300 uF en een 400 uF, beide 16V. Bij de aansluitingen staat een vierkantje en een driehoekje. Dat is zodat je weet welke poot bij welke waarde hoort. De gezamenlijke poot (de min), is meestal de behuizing maar hij kan ook een eigen aansluit-connectortje hebben.

Moderne elcos zijn qua afmetingen heel veel kleiner dan in 1965. Je kunt hier een 330 uF 16V en een 390 uF 16V of 470 uF gebruiken. Gewone elcos zijn 85 graden modellen maar als het erg warm wordt in die radio kun je ook 105 graden gebruiken. De ESR is voor een nieuwe elco hier niet van belang.

Elcos vinden het niet leuk om lang niet gebruikt te worden. Ze kunnen dan gelijkstroom doorlaten (lekken naar massa) Dat is vaak te voorkomen door ze eerst te formeren. Als je daar de spullen niet voor hebt kun je ze beter gewoon maar vervangen. (16V voeding en 10k weerstand, en multimeter met uA stroom bereik) Ze kosten bijna niets. De capaciteit is meestal nog wel goed en komt niet zo nauw, in die tijd waren de specs vaak heeeeel erg ruim.

Bij dit soort oude elcos is DC lekkage de nummer 1 parameter, daarna capaciteit. ESR zegt hier weinig, dat is voornamelijk "bedoeld" voor moderne elcos in schakelende voedingen. De tabellen die op het net rondzwerven komen uit de TV/audiop reparateurs hoek waar goedkope elcos te zwaar worden belast en in bosjes overlijden. Ik repareer apparatuur waar niet wordt bezuinigd op onderdelen en ik zie zelden versleten elcos.

Wat Fred101 zegt klopt als een bus !

Dit was de situatie met mijn Harrison 865C waarbij de condensators uit 1964 kwamen:

De originele en vervangers op een rij:

Zie ook: https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/2064816#2064816

Elektuur heeft een nieuwe LCR meter. Maar de prijs: 799 Euro.

https://www.elektormagazine.nl/news/elektor-2-mhz-lcr-meter-verkrijgba…

Waarom zou dit zo duur zijn?

Op 29 oktober 2021 10:36:23 schreef flash2b:
[...]

Hung Chang of Protek ervoor leverde mij niks op.

Als het apparaat door meerdere fabrikanten wordt gemaakt kun je de naam beter helemaal weglaten (dan wordt de 'zoekkans' groter)

Op 29 oktober 2021 11:14:30 schreef Hoeben:
Elektuur heeft een nieuwe LCR meter. Maar de prijs: 799 Euro.

https://www.elektormagazine.nl/news/elektor-2-mhz-lcr-meter-verkrijgba…

Waarom zou dit zo duur zijn?

Misschien omdat de meetfrequentie 2MHz is ?

Op 29 oktober 2021 11:15:11 schreef Arco:
[...]
Als het apparaat door meerdere fabrikanten wordt gemaakt kun je de naam beter helemaal weglaten (dan wordt de 'zoekkans' groter)

Ik zoek ook vaak op de westerse "brand" omdat die vaker is verkocht in het westen.

Zijn dan erg dure componenten nodig voor 2 MHz?

Op hogere frequenties wordt het vaststellen van fase verschil steeds moeilijker dus meer precieze componenten in de front-end en snellere processing in het digitale deel.

Neem bijvoorbeeld deze GW Instek die op 10MHz meet: https://www.eleshop.nl/gw-instek-lcr-8110g.html

Zelfs een Tonghui TH2826A via AliExpress op 5MHz kost nog wel wat: https://nl.aliexpress.com/item/1005002747758942.html

Mijn BK precision 891 is 1600 ex en gaat maar tot 300 kHz, de versie die tot 1 MHz gaat kost 5800,= Die zeldzame keer dat ik meer dan 300 kHz nodig heb gebruik ik de LCR functie van mijn VNA. 95% van de tijd gebruik ik 100Hz, voor spoelen, smps trafos meestal 10 kHz.

Maar frequentie is niet het enige, er zijn veel meer specs die kosten verhogend werken. Bij Elector is zowiezo alles nogal erg prijzig.

De duurdere en betere meters kun je meestal herkennen doordat ze een monochroom scherm hebben...
(die hebben geen kleurtjes nodig om op te vallen: de kwaliteit spreekt voor zich...)

ok begrepen wat betreft de elco,s ,alleen op de nieuwe elco,s staan veel hogere spanningen maakt dat wat uit

doe ik nu iets verkeerd mijn vorige vraag kwam ik in een andere topic uit wat betreft de vraag over de elco,s