Ik heb een starthulp op Li batterijen gekocht. Als je dat ding ziet (klein en maar 1 kg) denk je dat dat niks is maar hij werkt echt.
Accu was al langer niet meer zo goed maar ja gewoon door blijven rijden zolang de start nog goed ging. De aankomende vervanging natuurlijk gewoon blijven uitstellen 
Tot maandag dus en er amper nog een paar volt op stond.
Ongelofelijk wat een kracht er in Li batterijen zit en ook waarom die dingen daarom zo gevaarlijk kunnen zijn.
Op vrijdag 12 januari 2024 15:18:23 schreef RAAF12:
Just in case, heb ik altijd een reserve accu klaar staan. Is het niet voor mijzelf dan is het voor een ander.
Ik ook: in m'n auto. In de hele buurt hier zijn alleen al vorig jaar minstens 20 auto's opgestart met een infuusje van m'n oude (1993) Chevy C1500. En dit jaar zijn de eerste twee ook al weer aan de beurt geweest.
Anoniem
Op vrijdag 12 januari 2024 15:06:28 schreef High met Henk:
[...]Wel degelijk niet:
de pechwagen moet nadat hij loopt alle verbruikers aanzetten om de piek te dempen. of gewoon even kwartiertje de 2 wagens aangekoppeld laten zitten. Dat doe ik meestal..
Nou volgens mij niet hoor.
De pechauto zijn spanning daalt juist als de startkabels eraf gehaald worden. De dynamo moet namelijk ineens meer stroom leveren.
Het is de hulp auto die een piekspanning krijgt na het loshalen van de startkabels, deze leverde veel stroom en hoeft dat nu ineens niet meer, door de traagheid van de regelaar zal de spanning van deze dynamo dus even een piek hebben.
Het is dus belangrijk dat de helpende auto zo veel mogelijk verbruikers aanzet om deze piek te dempen bij het losnemen van de startkabels.
Heb jij ooit een auto gesloopt zo?
Ik wel en dat was de pechauto..
Inderdaad, spanning zakt in en de regelaar geeft overshoot. De accu heeft een hoge Ri, dus spanning slingert ook echt op...
normaal zou alles wat aanwezig is in de auto, daar moeten tegen kunnen.
heb al tal van autos gestart met startkabels en nooit ellende gehad. niet met de defecte, niet met de andere.
ik heb er ook al genoeg gestart zonder accu erin, stel startkabels aan de accupolen, motor starten, kabels los.
die draait dan zonder accu, wat zou de Ri daarvan zijn dan
Op vrijdag 12 januari 2024 15:53:26 schreef fzwart:
Ik heb een starthulp op Li batterijen gekocht. Als je dat ding ziet (klein en maar 1 kg) denk je dat dat niks is maar hij werkt echt.
Accu was al langer niet meer zo goed maar ja gewoon door blijven rijden zolang de start nog goed ging. De aankomende vervanging natuurlijk gewoon blijven uitstellen
Tot maandag dus en er amper nog een paar volt op stond.
Ongelofelijk wat een kracht er in Li batterijen zit en ook waarom die dingen daarom zo gevaarlijk kunnen zijn.
ik heb zo een starthulpje met klein 12V 7Ah gekregen van iemand, omdat die er niks mee gestart krijgt (accu is hopeloos klein).
dus had ik het grandioze idee om er een kleine turnigy in te steken.
kostprijs 39€. 5500Ah en kan 140C ontladen. dat is dus 770A.
https://hobbyking.com/de_de/turnigy-rapid-5500mah-3s2p-140c-hardcase-l…
ga die in de kleine booster inbouwen
zou nog een serie diode willen zetten zodat het voertuig de accu niet oplaad, maar dat wordt moeilijk vrees ik.
het opladen gebeurt via de balance kabel
Anoniem
Op vrijdag 12 januari 2024 20:58:53 schreef High met Henk:
Heb jij ooit een auto gesloopt zo?
Ik wel en dat was de pechauto..Inderdaad, spanning zakt in en de regelaar geeft overshoot. De accu heeft een hoge Ri, dus spanning slingert ook echt op...
Er zit gewoon geen logica in. Een lege accu heeft een lage Ri, geen hoge Ri.
De regelaar geeft geen overschoot, de dynamo moet ineens harder gaan werken. Tot die tijd dat de veldwikkelingen bijgestuurd worden zakt de spanning dus.
De helpende auto heeft juist overshoot. Die was hard aan het werk en ineens valt de last weg, tot die tijd dat de veldwikkelingen weer minder aangestuurd worden is de spanning dus hoger. Want hij was 'hard' aan het werk.
en hoeveel ampere loop daar dan van de helpende auto naar de lege auto? die lege auto zijn dynamo werkt ook, die zit richting 13V dan.
de helpende auto zijn accu is beter, en zal richting 14V gaan. hoeveel stroom loopt er dan met 1V over een paar meter startkabels?
als je uw koplampen afzet, is dan ook ineens 2x 55W en 2x 10W die wegvalt oftewel 130W of een goeie 10A.
veel meer zal er ook niet lopen over de startkabels
Een lege loodaccu heeft wel degelijk een Hoge Ri.
Zet er maar eens een lader op.. die springt vaak nie ineens naar zijn max stroom, maar bouwt dit langzam op ..feit bleef na meteen accupolen eraf was de sturing van het glowirelais van de Renault Kangoo verrot en bleef hij continu gloeien..
Van de Kangoo waren de lampen blijven branden.
Daarna gemeten wat er gebeurd, spanningspiek van alternator piekte toen al, maar helaas niet goed gemeten hoe ver.
Bedenk wel je hebt een Accu op 10V...
Die start niet.
Je zet er een Accu op 13.8 V naast, draaiend. Die Accu is toch ook niet meteen vol, ondanks dat de hulpaccu wel 400 A kan levereb, dus de Ri moet hoog zijn...
Dan ga je starten op die 13.8 V die wat inzakt.
Auto loopt en meteen trek je de kabels eraf; de originele Accu is nu eigenlijk misschien 10.5 of 11??
De eigen alternator ziet de spanning van 13.8 naar 11 zakken en wil met zijn regelaar weer naar die 13.8, dus geeft flinke exciter spanning waardoor de output opgeslingerd wordt. De Accu neemt dit nog jiet op, want die zit immers nog met zijn Hoge Ri.. anders was hij meteen bij parallel zetten wel vol geweest. Dus ipv meer stroom trekken, vliegtuig een momentje de spanning omhoog die de regelaar wel weer afknijpt, maar Dan is de schade Al geweest.
Bedenk wel het ding op de alternator is een SPANNINGSregelaar, geen stroom regelaar. En het feit dat hij primair regelt en sexundair meet, maakt het ding inherent traag.. Al ware het alleen maar Al door het magnetisme...
Dat is ook exact de reden dat men liever Dunne kabels verkoopt want Dan Kun je niet meteen starten en moet eerst de andere Accu op spanning Komen
Dikke kabels zijn daarom ook Allen voor experts en profs . 
Is overigens wel serieus een reden dat die dingen niet bij de bouwmarkt liggen.. je krijgt teveel defecten..
hoeveel stroom loopt er dan met 1V over een paar meter startkabels?
Met 4 meter 25mm2 is dat 1/0,027=37A of toch zowat het halve vermogen van de alternator.
is dan ook ineens 2x 55W en 2x 10W die wegvalt oftewel 130W of een goeie 10A.
Een batterij met lage Ri is wel een serieuze condensator die snubbert
Op vrijdag 12 januari 2024 22:12:54 schreef OXO:
[...]
Met 4 meter 25mm2 is dat 1/0,027=37A of toch zowat het halve vermogen van de alternator.
en de klemmen die eraan hangen, en de overgangs weerstand van die klemmen op het aangesloten metaal, vaak metaal oppervlakken met corosie. je hebt ook maar een heel klein overgangspunt waat de tang contact maakt.
er loopt veel minder stroom
wat een onzin allemaal
na het starten van de geholpen auto auto is de spanning van het boordnet rond de 14 volt , de dynamo heeft meer dan genoeg vermogen om naast het laden van de accu de rest van de auto van stroom te voorzien, anders zou de auto meteen afslaan wanneer de kabels worden verwijderd.
en als het boordnet van de geholpen auto rond de 14 volt ligt en de spanning van de helpende auto rond de 14 volt ligt loopt er na genoeg geen stroom , niks geen overshoot van de dynamo , niks geen stroom pieken .
er is maar een uitzondering , dat is als de dynamo van de geholpen auto defect blijkt te zijn en dus niet laad , in dat geval moet de helpende auto ook het boordnet voeden en de accu laden van de geholpen auto, wat tot overbelasting van de helpende auto leiden als de accu van deze auto ook niet al te best meer is .
RAAF12
Golden Member
Op vrijdag 12 januari 2024 16:34:20 schreef GJ_:
[...]Ik ook: in m'n auto. In de hele buurt hier zijn alleen al vorig jaar minstens 20 auto's opgestart met een infuusje van m'n oude (1993) Chevy C1500. En dit jaar zijn de eerste twee ook al weer aan de beurt geweest.
Probleem kan zijn dat de startkabels niet lang genoeg zijn. De stilgevallen auto kan zodanig geparkeerd staan dat een andere auto niet dicht genoeg, accu aan accu, bij kan komen.
Met een losse accu is altijd in de buurt van het pech geval accu te komen.
BMW heeft vaak de accu achterin zitten en een + punt doorgelust naar een aansluiting onder de bonnet.
Anyway een los verplaatsbare accu is in mijn geval het meest universe antwoord op een stilgevallen auto met een accu probleem. Bovendien komt de accu uit een verwarmde ruimte en dus de volledige capaciteit en geen problemen met opslingerende pieken op het boordnet. Veel auto's hebben tussen de min van de accu en het chassis een weerstandskabel zitten, mlliOhms welliswaar maar dient als zekering en moet door een originele kabel vervangen worden bij defect.
[Bericht gewijzigd door RAAF12 op (12%)]
Anoniem
Dus Henk,
wat jij eigenlijk beweert is dat bij elke grote stroomverandering er een spanningspiek komt.
1. Als de stroom weg valt dan was de dynamo hard aan het werk en duurt het even voor hij door heeft dat hij minder hard moet gaan werken.
2. Moet hij ineens veel stroom leveren dan moet hij harder gaan werken maar heeft te laat door dat hij al op de juiste spanning zit?
Op zaterdag 11 maart 2023 08:49:31 schreef Paulinha_B:
Maar inderdaad: het is de helpende auto die gevaar loopt, niet de geholpene.
Niet iedereen is het blijkbaar met je eens.
wat een onzin allemaal
na het starten van de geholpen auto auto is de spanning van het boordnet rond de 14 volt , de dynamo heeft meer dan genoeg vermogen om naast het laden van de accu de rest van de auto van stroom te voorzien, anders zou de auto meteen afslaan wanneer de kabels worden verwijderd.
Dit heb ik dus al een paar keer gehad... accu van collega helemaal plat, starten, kabels eraf en motor viel weer uit. Pas na 5 minuten kon hij zelfstandig stationair draaien.
Dynamo heeft daarna nooit problemen gegeven dus daar ligt het niet aan, hoe verklaar je dat dan?
[Bericht gewijzigd door Anoniem op (11%)]
Op zaterdag 13 januari 2024 16:03:38 schreef InHogereSferen:
Dit heb ik dus al een paar keer gehad... accu van collega helemaal plat, starten, kabels eraf en motor viel weer uit. Pas na 5 minuten kon hij zelfstandig stationair draaien.
Dynamo heeft daarna nooit problemen gegeven dus daar ligt het niet aan, hoe verklaar je dat dan?
te laag toerental. even boven de 2000rpm gaan en dan bekrachtigd de dynamo zichzelf. zal niet genoeg spanning hebben gezien om zelfstandig te werken.
k heb met een complete dode accu nog gereden, moest de auto continue boven de 2000rpm houden of die viel uit (spanning zo laag dat ontsteking ook stopte)
Anoniem
Op zaterdag 13 januari 2024 16:07:48 schreef fcapri:
[...]te laag toerental. even boven de 2000rpm gaan en dan bekrachtigd de dynamo zichzelf. zal niet genoeg spanning hebben gezien om zelfstandig te werken.
k heb met een complete dode accu nog gereden, moest de auto continue boven de 2000rpm houden of die viel uit (spanning zo laag dat ontsteking ook stopte)
Maar als dat zo is, dan kan de dynamo toch te weinig stroom leveren?
De dynamo bekrachtigt zichzelf al op het moment dat de startkabels er nog op zitten. En blijft dit ook gewoon doen zolang de auto stationair loopt. Anders zou de accu langzaam leeglopen als er geen gas gegeven wordt?
Dus dan vraagt de accu, lijkt mij, toch meer stroom dan de dynamo leveren kan als hij stationair loopt. Anders zou de spanning niet inzakken?
de dynamo doet niet veel omdat die al met 13V gevoed wordt van de andere auto. maar als die kabel dan wegvalt, valt de spanning in elkaar en kan de dynamo niet snel genoeg reageren. met een goeie accu zou die de boel op 12V houden
met hoger toerental kan de dynamo wel reageren.
die draait met een veel hoger toerental dan de motor. zijn poelie is 2x tot 3x kleiner dan de krukas poelie.
2000rpm motor = 4-6000rpm dynamo
https://www.anwb.nl/auto/onderhoud-en-reparatie/autopech/startkabels-a…
Eigenlijk is het voornamelijk voor de de auto met de lege accu maar omdat de meeste mensen/leken dit niet kunnen onthouden of begrijpen legt de anwb het zo uit.
En zoals eerder geschreven kan het nooit kwaad om gebruikers in te schakelen.
En de ANWB maakt het niet uit of je het zelf doet want als ze ten tonele moeten verschijnen kost het de organisatie geld dus liever niet.
Een regelmatig meerijder/hulpje van de ANWB. 
RAAF12
Golden Member
Op zaterdag 13 januari 2024 16:07:48 schreef fcapri:
[...]te laag toerental. even boven de 2000rpm gaan en dan bekrachtigd de dynamo zichzelf. zal niet genoeg spanning hebben gezien om zelfstandig te werken.
k heb met een complete dode accu nog gereden, moest de auto continue boven de 2000rpm houden of die viel uit (spanning zo laag dat ontsteking ook stopte)
Heb ik ook eens gehad in een Escort met 1.4 motor, maar dan 's avonds en je wil wel met licht aan rijden
Bij een accu met een lage Ri heb je gelijk. Ofwel een frisse accu die niet helemaal leeg is
Een accu die 24 uur leegstaat en al wat slecht was. Succes.
Maar geloof mij vooral niet. Heb niet alleen bij die Kangoo hoeven wisselen, maar die staat me actief bij.
Fiat of alfa zijn er berucht om....
Anoniem
Op zaterdag 13 januari 2024 19:48:09 schreef High met Henk:
Bij een accu met een lage Ri heb je gelijk. Ofwel een frisse accu die niet helemaal leeg isEen accu die 24 uur leegstaat en al wat slecht was. Succes.
Maar geloof mij vooral niet. Heb niet alleen bij die Kangoo hoeven wisselen, maar die staat me actief bij.
Oke, dus ook met een 'booster' heb je kans op een piekspanning van de pechauto wanneer je de kabels eraf haalt?
gek genoeg is me dat nog nooit gelukt: maar ik heb zelf geen booster.
Heb er paar keer 1 gebruikt, maar laat die ook wel altijd even zitten. Al is het maar 5 minuten...
RAAF12
Golden Member
Op zaterdag 11 maart 2023 10:41:30 schreef testman:
dacht dat de anwb nog steeds rondrijd met een grote extra loodaccu als starthulp.
Ook mijn idee, losse accu om pechgevallen mee te helpen.
moderne start/stop is een ellende voor de accu. puur om de emissie terug te brengen. geen hond is daar positief over, wil je een drukke weg oprijden gaat net de motor uit en kun je weer wachten.. echter heb al bij meerdere wagens gezien dat binnen 1,5 jaar de accu al om zeep is. sommige na 3/4 jaar al en dat valt niet onder garantie bij de dealer. die accu's worden veel te krap genomen tegenwoordig.
Daar heb ik een andere ervaring mee, een AGM accu die meer dan 9 jaar meeging, volgens de ingeslagen datum op de minpool. Die accu's zijn speciaal voor start/stop toepassingen bedoeld.
Start/stop is wel uit te zetten in de modellen waar ik mee heb gereden. Met een tooltje is het te wissen, dat scheelt een knopje indrukken na het starten van de motor.
Anoniem
Op vrijdag 12 januari 2024 21:40:35 schreef High met Henk:
Dan ga je starten op die 13.8 V die wat inzakt.
Auto loopt en meteen trek je de kabels eraf; de originele Accu is nu eigenlijk misschien 10.5 of 11??
Heeft het volgens jou nou wel of geen nut om grote verbruikers aan te zetten van de pechauto?
Tijdens het loshalen van de klemmen wel dus. Echter ik laat ze dus gewoon nog een 5 tot 15 minuten zitten, afhankelijk wat ik inschat qua Ri
Hangt er ook nog een beetje van af of je eerst de +klem onderbreekt of eerst de massa klem . De elektronen stroom of de gaten stroom ?