Bestaat er een low-power Z80?

Ik heb een flink volgepropte P2000T met 3 verdiepingen, en 2x Z80 en 2xZ80PIO aan boord. Om de voeding wat te ontlasten vroeg ik me af of het zin heeft om bijvoorbeeld de Z80 familie te vervangen door modernere versies die zuiniger zijn. Bestaat zoiets?

Als je nog NMOS IC's gebruikt kun je kijken of deze voor CMOS versies te vervangen zijn. Even goed op voedingsspanningen, logic levels en klokfrequenties letten (datasheets vergelijken) want ik weet zo even niet of NMOS en CMOS in dat opzicht helemaal uitwisselbaar is.

Een NMOS Z80 doet 150mA
Een CMOS, afhankelijk van de klok-snelheid (4-10MHz) tussen de 20 en 50mA

Dus ja scheelt aanzienlijk.

PIO heb ik even niet gekeken maar vergelijk de datasheets.

(Wel apart dat je de condensatoren exact het zelfde wil houden maar het "hart" vervangt :+).

Het is voor twee verschillende toepassingen. Een P2000T is zo origineel mogelijk, andere is een compleet gemodde bak die ooit 5 jaar non stop als server draaide. Die heeft een licht hitteprobleem, en is al compleet verbouwd met zelfs lomp gat in de bovenkant voor een koeler.

Die condensatoren zijn geloof ik van ITT of misschien een andere Duitse fabrikant, zal je wel niets aan hebben bij het zoeken, maar toch.

Ik begrijp het niet erg...
Welke condensatoren? (ik zie er niks over?)

Op woensdag 6 maart 2024 13:52:05 schreef Arco:
Ik begrijp het niet erg...
Welke condensatoren? (ik zie er niks over?)

Ze hadden denk ik in vraag en aanbod mijn vraag voor condensatoren gezien, en knopen dat in dit topic aan elkaar.....

Siemens sibatit zie V&A,keramisch multilayer.

[Bericht gewijzigd door Hubie op (32%)]

Zullen we het weer even bij de Z80 houden? Ik sta nog wel open voor een concreet linkje bij Digikey of Ebay (EU).

Siemens Sibatit dus. Dan was ITT alleen maar een grootverbruiker van die dingen. In mijn herinnering in elk geval.

Dat zijn in elk geval weer wat zoektermen.

@blanka overzochte antwoorden op ongestelde vragen zijn toch mooi als je er misschien wat mee opschiet? Er is zelfs een "waar krijg ik dit onderdeel" topic voor.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (26%)]

Op woensdag 6 maart 2024 13:59:16 schreef blanka:
[...]
Ze hadden denk ik in vraag en aanbod mijn vraag voor condensatoren gezien, en knopen dat in dit topic aan elkaar.....

Inderdaad verwarrend zo... :+ Het zijn deze dus:

Deze worden als Sibatit aangeprezen, maar als de foto klopt zijn ze dat niet:
https://www.brigatti.nl/contents/nl/d3166_Sibatit-_-condensatoren.html

(sibatit wordt gemaakt van een holle rechthoekige keramische buis en deze zijn zo te zien dicht van boven)

Op woensdag 6 maart 2024 14:14:15 schreef blanka:
Zullen we het weer even bij de Z80 houden? Ik sta nog wel open voor een concreet linkje bij Digikey of Ebay (EU).

Eerder al de Z80 CPU gemeld :
NMOS Z80 -> 150mA
CMOS Z80 4MHz 20mA

NMOS Z80PIO (Z8420) 100mA (max).
CMOS Z80PIO (Z84C20) typical 2mA, max 5mA op 4 MHz.

(P2000 draait op 2.5MHz)

Scheelt je dus (2*150mA+2*100mA)-(2*20mA+2*5mA)= 450mA, aardige slok op een borrel.
Niet zelf getest maar uit de datasheets.

Hier in een Kaypro en een Microprofessor+ beide de NMOS Z80 vervangen door de Zilog CMOS versie en dat scheelt aanzienlijk in warmteproduktie.

Wat ook kan helpen om de warmte te reduceren is de ROMS te vervangen door CMOS Eproms.

Verder lineaire 5 Volt regelaars vervangen door moderne switch-mode varianten. Zet wel een 5,6 Volt TVS over de uitgang voor de zekerheid.

Overigens bestaan er nog veel zuinigere Z80's maar die werken niet op 5 Volt en hebben geen standaard behuizing. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar de Sharp pocket computers van weleer.

[Bericht gewijzigd door KGE op (20%)]

Zouden deze werken:
Z80:
https://www.ebay.nl/itm/235430369505
PIO:
https://www.ebay.nl/itm/224514902269

Op donderdag 7 maart 2024 09:30:27 schreef blanka:
Zouden deze werken:
Z80:
https://www.ebay.nl/itm/235430369505
PIO:
https://www.ebay.nl/itm/224514902269

De eerste verkoper is nog maar net begonnen zo te zien maar ach voor die prijs is het wel te proberen.

Op donderdag 7 maart 2024 19:53:40 schreef KGE:
[...]

De eerste verkoper is nog maar net begonnen zo te zien maar ach voor die prijs is het wel te proberen.

Voor zover ik weet word hij nog steeds gemaakt. Reichelt heeft m ook gewoon.

Op donderdag 7 maart 2024 09:30:27 schreef blanka:
Zouden deze werken:
Z80:
https://www.ebay.nl/itm/235430369505
PIO:
https://www.ebay.nl/itm/224514902269

Dit typenummer werkt gewoon, of de microprocessors van deze verkoper ook werken weet ik niet.

Ik heb ooit PIO's gekocht op AliExpress (NOS) die ook prima werkten.\

Het vroegere Telec zit ook op Ebay, die verzenden de zelfde dag, vanuit NL
https://www.ebay.nl/str/telecelectronics
Laat je niet foppen door de prijs in GBP, zit gewoon in NL
https://www.ebay.nl/itm/224514902269

Op woensdag 6 maart 2024 15:19:07 schreef bprosman:
[...]

Eerder al de Z80 CPU gemeld :
NMOS Z80 -> 150mA
CMOS Z80 4MHz 20mA

NMOS Z80PIO (Z8420) 100mA (max).
CMOS Z80PIO (Z84C20) typical 2mA, max 5mA op 4 MHz.

(P2000 draait op 2.5MHz)

Scheelt je dus (2*150mA+2*100mA)-(2*20mA+2*5mA)= 450mA, aardige slok op een borrel.
Niet zelf getest maar uit de datasheets.

Ik heb mijn P2000T van een extra koelblok achterop voorzien. (Zonder hak en breekwerk trouwens).
Dat was wel nodig want er zit een gewone 7805 in die eigenlijk de stroom niet aan kan, zeker met het miniware board erin.
Officieel kan de 7805 1A aan, maar praktisch maar tot 800mA-900mA met goede koeling erop, meer is niet haalbaar.

Dus zeker handig om er wat CMOS chips in te zetten. Ik heb nog een defecte 2-de P2000T staan, misschien dat ik die dan ook nog eens 'MOD' met CMOS ic's.
Dus wel een goed idee.

En je kan de 7805 natuurlijk ook prima vervangen door wat moderners (switch mode).

Zover ik me herinner zit die met een stekkertje aangesloten. Niet erg super natuurlijk voor de noodzakelijke ontkoppeling.

Op zondag 10 maart 2024 10:41:14 schreef henri62:
Zover ik me herinner zit die met een stekkertje aangesloten. Niet erg super natuurlijk voor de noodzakelijke ontkoppeling.

Wanneer je een Recom regelaar pakt hoef je die niet op de koelplaat te monteren. En anders een paar elco-tjes er bij aanzetten is ook niet echt een drama. Het scheelt enorm in warmte ontwikkeling.