Op vrijdag 16 augustus 2024 12:19:58 schreef Jinny:
Maar dat goed vakmanschap hebben ze een meetlat voor en dat is in NL de NEN1010

En een goed vakman/vrouw weet waar hij/zij om praktische redenen kan afwijken van de NEN1010, een beunhaas niet.

Precies, een beunhaas kijkt naar de centjes, niet naar de veiligheid en/of kwaliteit.

In het bouwbesluit (wet)wordt de veiligheid van een installatie verplicht gesteld, naar de norm van de NEN1010.

De NEN1010 staan de eisen waar een e-installatie aan moet voldoen, om die veiligheid te kunnen nastreven, maar niet de kwaliteit van een product.
Ja, het moet deugdelijk zijn, een heel rekbaar begrip. Vandaar dat EMAT in bepaalde kringen werklui een voorkeur heeft.

Die 30mA is ook maar een bepaald gemiddelde waarde in een gemiddelde tijd, onder gemiddelde omstandigheden. En met een beetje geluk overleef je dat. Het regelmatig testen van aardlekschakelaars hoort daar ook bij.

Dat de NEN1010 meer een juridisch document is geworden blijkt uit het feit dat er een NEN4010 in het leven is geroepen om het voor de installateur behapbaar te maken.

Uitgangspunt voor Scope keuringen is de complete NEN1010. Vandaar ook vaak de meningsverschillen tussen de diverse keurders en installateurs. (Nee, mijnheer, die aardingsdraad van het frame van de zonnepalen moet 6mm2 zijn, staat in de NEN1010:2015, en die is leidend in het Bouwbesluit.
Ja, maar in de NEN1010:2020 art. 712 zoveel, staat dat het 4mm2 mag zijn, omdat het een vereffeningsleiding is, en geen kortsluitstromen hoeft te verplaatsen.....)..

Ok, hier gaan we.

- Als Albert Heijn, een of andere projectontwikkelaar of zelfs een particuliere bouwheer vraagt om de NEN1010 toe te passen pleeg je contractbreuk als je dat niet doet

- Als je als verzekeraar vraagt dat het gebouw aan de NEN1010 moet voldoen doe je dat best maar is het ook niet zo dat deze de handen in onschuld kan wassen als dit niet zo zou zijn

- Verder doe je maar naar goede gewoonte of goed vakmanschap, wat dat ook moge betekenen en in NL betekent dit min of meer die NEN1010 volgen en vooral genoeg 30mA aardlekschakelaars plaatsen. :)

Heb ik het zo ongeveer beet?

Op vrijdag 16 augustus 2024 12:19:58 schreef Jinny:
Arei scheelt op puntjes met de NEN1010, net voldoende om een NEN1010 gebouwd ding niet goedgekeurd te krijgen in BE.
Trust me, ik heb de ervaring (recent)

Echt? Ik heb in mijn leven maar ooit een enkel geval gezien van een dramatische situatie bij een Nederbelg die een wereldvreemde Nederlandse installateur had aangesteld. De eigenaar had bijna tranen in zijn ogen, maar verder beperkt dit meestal tot wat keukens en badkamermeubilair met stopcontacten met randaarde.

Het probleem met de NEN1010 is dat je er voor moet betalen. Voor mijn studie moest ik indertijd de NEN1010 aanschaffen, het bekende oranje boekje. Kostte toen 10 gulden. Maar tegenwoordig is het een paar multomappen vol en moet je iets van 400 euro dokken. Je denkt toch niet dat de zelfinstallerende particulier dat gaat doen?
Ik vind dat als de NEN 1010 ergens verplicht wordt gesteld, dat die dan ook vrij toegankelijk moet zijn, net als wetten.

Eigenlijk is er maar één wet waar je aan moet voldoen, dat is een Europese richtlijn op dit gebied. Die stelt kort gezegd twee veiligheidseisen: de installatie mag geen electrocutiegevaar en geen brandgevaar opleveren.

Wat België betreft, ik zie daar eigenlijk alleen installaties op campings. En bij de meeste denk ik: is dit echt door een inspecteur goedgekeurd?

Op vrijdag 16 augustus 2024 13:26:30 schreef New Beetle:
[Arei scheelt op puntjes met de NEN1010, net voldoende om een NEN1010 gebouwd ding niet goedgekeurd te krijgen in BE.]

Echt?

Ja, er zijn genoeg dingen die volgens de NEN niet nodig zijn of anders worden opgelost in NL

Een paar dingen NL anders heeft dan BE k er zo uit mijn hoed trek:

  • Een aardonderbreker bestaat niet
  • Er is geen 'hoofd' aardlek (die zit er in BE ook enkel om energie "lenen" uit een 3~ 127/220 net te voorkomen)
  • Er mogen in meer dan 8 WCD's op een eindgroep
  • 6mm2 naar een kookplaat komt niet voor (wel een 2x230 'kookgroep')
  • Eindgroepen dienen beveiligd te zijn met een 30mA aardlek
  • Er mogen max 4 eindgroepen achter een aardlek (recent bijgesteld naar advies)
  • Er hoeft geen tekeningenpakket aanwezig te zijn
  • Er hoeft geen sticker met een bliksemschicht op een verdeler
  • Er hoeft geen deur op een verdeler
  • Niet alle geleidende constructiedelen hoeven vereffend te worden
  • Een aardlus is bij nieuwbouw niet verplicht
  • Een gemengde kring met een 16A zekering (wat eigenlijk de standaard is in NL) wordt uitgevoerd in 2,5mm2, behalve schakeldraden, die mogen in 1,5mm2
  • ...

Op vrijdag 16 augustus 2024 13:26:30 schreef New Beetle:
Ok, hier gaan we.

- Als Albert Heijn, een of andere projectontwikkelaar of zelfs een particuliere bouwheer vraagt om de NEN1010 toe te passen pleeg je contractbreuk als je dat niet doet

- Als je als verzekeraar vraagt dat het gebouw aan de NEN1010 moet voldoen doe je dat best maar is het ook niet zo dat deze de handen in onschuld kan wassen als dit niet zo zou zijn

- Verder doe je maar naar goede gewoonte of goed vakmanschap, wat dat ook moge betekenen en in NL betekent dit min of meer die NEN1010 volgen en vooral genoeg 30mA aardlekschakelaars plaatsen. :)

Heb ik het zo ongeveer beet?

Ja, twee aardlekschakelaars zijn er minimaal verplicht.

Voorbeeld uit een verkoopbrochure, hoofdstuk technische voorzieningen:

Bij de oplevering van de woning zit geen meetrapport of de aardlekschakelaars werken, of zelfs maar wat voor systeem TN/TT) is toegepast. Enkel een handgeschreven kaartje wat de groepenindeling is.

Op vrijdag 16 augustus 2024 13:27:31 schreef KlaasZ:
Het probleem met de NEN1010 is dat je er voor moet betalen. Voor mijn studie moest ik indertijd de NEN1010 aanschaffen, het bekende oranje boekje. Kostte toen 10 gulden. Maar tegenwoordig is het een paar multomappen vol en moet je iets van 400 euro dokken. Je denkt toch niet dat de zelfinstallerende particulier dat gaat doen?
Ik vind dat als de NEN 1010 ergens verplicht wordt gesteld, dat die dan ook vrij toegankelijk moet zijn, net als wetten.

Dat was tot het AREI van 2021 ook niet gratis in BE Klaas. Kon je enkel bij 1 uitgever kopen, nota bene dan nog een Nederlandse, Wolters-Kluwer, wel geen 400€ maar ging toch ook al snel richting 100€.. Vanaf de versie van 2021 is dit gratis.

Er bestonden, en bestaan wel gratis fool proof “samenvattingen” die op zo’n manier geschreven zijn en zelfs zijn gewijzigd qua regels dat je summa cum laude een keuring doorstaat als je het document strikt volgt.

Velen denken zelfs dat die samenvattingen echt het AREI zijn.

[Bericht gewijzigd door New Beetle op (21%)]

Op vrijdag 16 augustus 2024 13:42:56 schreef keebrev:
[...]
Ja, twee aardlekschakelaars zijn er minimaal verplicht.

Voorbeeld uit een verkoopbrochure, hoofdstuk technische voorzieningen:

[bijlage]

Bij de oplevering van de woning zit geen meetrapport of de aardlekschakelaars werken, of zelfs maar wat voor systeem TN/TT) is toegepast. Enkel een handgeschreven kaartje wat de groepenindeling is.

Als je niet meer dan 4 groepen hebt, is 1 aardlek genoeg..Er mogen 4 groepen op 1 aardlek.

Op vrijdag 16 augustus 2024 11:28:09 schreef KellyDK:
Sinds de laatste revisie van het AREI (sinds juni 2023) moeten in België ook alle groepen/kringen achter een 30mA zitten, en is er een maximum van 8 kringen per differentiee

Nee, is niet verplicht, enkel bepaalde zaken. Als je dat doet ben je wel fool-proof bezig.

Op vrijdag 16 augustus 2024 14:05:00 schreef mel:
[...]Als je niet meer dan 4 groepen hebt, is 1 aardlek genoeg..Er mogen 4 groepen op 1 aardlek.

Dat is niet de reden, niet alles mag achter 1 aardlek zodat in een deel van je woning de spanning (en dus ook verlichting) aan blijft.

In de tijd van woningen met twee ALS-en zaten de groepen aan de voorkant van het huis op ALS1 en de achterkant op ALS2

Op vrijdag 16 augustus 2024 14:24:26 schreef New Beetle:
[...]Nee, is niet verplicht, enkel bepaalde zaken. Als je dat doet ben je wel fool-proof bezig.

Foolproof is een groot woord. In NL is dat niet meer dan normaal omdat in woningen eigenlijk altijd met gemengde kringen gewerkt wordt. Dus als je de broodrooster in de wasbak laat vallen gaat dan ook het licht uit ;)

[Bericht gewijzigd door Sine op (32%)]

Op vrijdag 16 augustus 2024 14:41:05 schreef Sine:
Foolproof is een groot woord. In NL is dat niet meer dan normaal omdat in woningen eigenlijk altijd met gemengde kringen gewerkt wordt. Dus als je de broodrooster in de wasbak laat vallen gaat dan ook het licht uit ;)

Kan best, maar dat is niet wat er in het AREI staat.

Op vrijdag 16 augustus 2024 13:58:45 schreef New Beetle:
[...]Dat was tot het AREI van 2021 ook niet gratis in BE Klaas. Kon je enkel bij 1 uitgever kopen, nota bene dan nog een Nederlandse, Wolters-Kluwer, wel geen 400€ maar ging toch ook al snel richting 100€.. Vanaf de versie van 2021 is dit gratis.

Zou dat in het verleden ook niet gratis beschikbaar geweest zijn, ALS je het kon vinden? Het AREI is in gebruik genomen via een KB, wat betekent dat de volledige "wet" in het staatsblad gepubliceerd moet worden. Dat was dan ook een editie van het staatsblad van enkele honderden pagina's. Aangezien het staatsblad vrij te raadplegen is op het internet, is het volledige AREI daardoor OOK vrij raadpleegbaar. Het vorige AREI dateerde volgens mij van 1981 en een paar jaar geleden waren die jaargangen van het staadsblad nog niet gedigitaliseerd/op internet beschikbaar, dus moest je al een fysieke versie van het staatsblad kunnen terugvinden. Maar als iemand die nog had, was het dus wel gratis/vrij van auteursrecht beschikbaar.

Wat betreft iets dat volgens NEN1010 gebouwd is in België gekeurd krijgen: lijkt me logisch omdat in mijn beleving én door Sine bevestigd het AREI meestal strenger is. Enkel wat betreft het maximum van vier eindgroepen per 30mA ALS is Nederland strenger, ook vandaag mag je in België nog 8 groepen per 30mA ALS aansluiten. Nog een aanvulling: waar je in België ook niet mee wegkomt zijn die enkelpolig bewaakte automaten; Belgische automaten bewaken altijd fase én nul, terwijl de Nederlandse doorgaans enkel fase bewaken (en nul wel mee afschakelen als de fase uitspringt)

Op vrijdag 16 augustus 2024 14:24:26 schreef New Beetle:
[...]Nee, is niet verplicht, enkel bepaalde zaken. Als je dat doet ben je wel fool-proof bezig.

Volgens oa deze site wel:
https://www.groepalelek.be/2023/06/belangrijke-wijzigingen-arei-sinds-…
Bescherming tegen onrechtstreekse aanraking
Verlichting en stopcontacten moet je nu ook beveiligen met een 30mA differentieelschakelaar.

Alleen vaste toestellen (inbouwkookplaat, inbouwoven, rolluik...) mogen nog worden beschermd door een differentieel van 300mA.

Per differentieel van 30mA mag je nog maximaal 8 kringen beveiligen.

[Bericht gewijzigd door KellyDK op (16%)]

Op vrijdag 16 augustus 2024 14:41:05 schreef Sine:

[...]

Foolproof is een groot woord. In NL is dat niet meer dan normaal omdat in woningen eigenlijk altijd met gemengde kringen gewerkt wordt. Dus als je de broodrooster in de wasbak laat vallen gaat dan ook het licht uit ;)

ehhhm NEE
Gemengde kringen worden gedoogd en zijn niet verboden, maar men heeft het in de NEN 1010 wel degelijk over lichtgroepen.
Daar mag je dus wel WCD's op aansluiten, maar in basis zijn het lichtgroepen.

heb me laten vertellen dat dat ooit gegroeid is uit de schemer en kamerlampen die men dan zo makkelijk mee kon schakelen. MAar of dat waar is...

Op vrijdag 16 augustus 2024 12:45:17 schreef T-sec:
Onder veel elektrotechnische installateurs wordt de NEN1010 (NPR5310) en NEN3140 gezien als een adviesrichtlijn. De NEN1010 is inderdaad geen wet dus in die zin ook niet te handhaven. Volgens mij is het alleen zo, dat als het Bouwbesluit, tegenwoordig geloof ik Besluit bouwwerken leefomgeving (Bbl), leidend in een project is en verwijst naar de NEN1010, dat een installateur in dat project dus ook volgens de NEN1010 norm moet installeren.

In de Nederlandse opleidingen wordt de NEN1010 vanzelfsprekend als richtlijn voor gebruikt. Er moet immers iets van duidelijkheid zijn waar de student zich aan moet houden. Op deze manier zal de algemene kennis worden ontwikkeld.

Hier haal je best het een en ander door elkaar:
Een norm een richtlijn noemen is gevaarlijk: normen mogen dan redelijk vrijblijvend zijn maar de richtlijnen waar we meestal mee te maken hebben zijn Europese richtlijnen en dat zijn gewoon wetten.
En het is nooit een vraag of het Bbl leidend in een project is want dat is een wet waar je je gewoon altijd aan moet houden. In dat Bbl staat dat de normen niet verplicht zijn.

Op vrijdag 16 augustus 2024 14:50:54 schreef KellyDK:
Zou dat in het verleden ook niet gratis beschikbaar geweest zijn, ALS je het kon vinden?

Niet zeker, maar ik denk dat technologische verandering aan de basis liggen. In 1981 moest zo’n ding nog gedrukt worden en zat je dus altijd met bepaalde vaste kosten. Vermoedelijk had de overheid ook een overeenkomst met Wolters-Kluwer hier. Iig heb ik geen weet waar je zo’n gratis versie kon krijgen, tenzij illegale copies misschien. Heb nog een WK gedrukte 1981 versie.

Wat betreft iets dat volgens NEN1010 gebouwd is in België gekeurd krijgen: lijkt me logisch omdat in mijn beleving én door Sine bevestigd het AREI meestal strenger is. Enkel wat betreft het maximum van vier eindgroepen per 30mA ALS is Nederland strenger, ook vandaag mag je in België nog 8 groepen per 30mA ALS aansluiten.

Het is niet omdat een norm strenger is als de andere dat deze ook voldoet. Niet? In BE moet je bv stopcontacten met penaarde plaatsen. Dat is niet strenger als randaarde, maar gewoon anders.

Nog een aanvulling: waar je in België ook niet mee wegkomt zijn die enkelpolig bewaakte automaten;

Ook dat is een wijdverspreid misverstand. Zie artikel 4.4.4 voor correcte regelgeving hierover. Veel installaties uit de jaren 80-90 die dat hebben, heb ze zelf nog geplaatst :)

Volgens oa deze site wel:

Menselijke psychologie. Bewoordingen wijzigen als deze mondeling overgaan van de ene naar de ander. Zie artikel 4.2.4.3 voor de correcte regelgeving.

Op vrijdag 16 augustus 2024 16:02:52 schreef New Beetle:
[...]Ook dat is een wijdverspreid misverstand. Zie artikel 4.4.4 voor correcte regelgeving hierover. Veel installaties uit de jaren 80-90 die dat hebben, heb ze zelf nog geplaatst :)

Nee toch?
Onderafdeling 4.4.4.2. Bescherming van éénfasige stroombanen
In éénfasige stroombanen van huishoudelijke installaties, moet de bescherming voorzien worden op de twee actieve geleiders behalve indien op dit niveau een differentieelstroombeschermingsinrichting bestaat die tege-
lijkertijd de bescherming bevat tegen overstroom in één van de actieve geleiders en de onderbreking verzekert van de twee actieve geleiders.

Als je bv een Schneider Vigi hebt dan is bescherming van één van de geleiders voldoende, maar die zie je niet zo vaak in huizen wegens de prijs. Voor 2020 mocht het waarschijnlijk nog wel, maar nu niet meer.

Zie artikel 4.2.4.3 voor de correcte regelgeving.

Het is toegelaten om maximaal 8 eindstroombanen per voormelde differentieelstroombeschermingsinrichting te plaatsen.

Toch ook redelijk duidelijk? Je bent toch ook naar de versie van 2023 aan het kijken he?
https://economie.fgov.be/nl/file/83548/download?token=w9h4oJfh

Op vrijdag 16 augustus 2024 16:02:52 schreef New Beetle:...Vermoedelijk had de overheid ook een overeenkomst met Wolters-Kluwer hier. ...

De overheid heeft NIKS met de NEN1010 te maken. Deze word volledig door bedrijven gemaakt.

In Belgie, het AREI is wel door de overheid gemaakte wet en dus vrij te downloaden. Dat is gelijk het grootste verschil tussen België en Nederland.

Die SCIOS mogen ze van mij per direct afschaffen.

Dat hele scope verhaal slaat werkelijk nergens op en lijkt soms door complete leken geschreven..

Op vrijdag 16 augustus 2024 16:34:51 schreef GJ_:
[...]De overheid heeft NIKS met de NEN1010 te maken. Deze word volledig door bedrijven gemaakt.

In Belgie, het AREI is wel door de overheid gemaakte wet en dus vrij te downloaden. Dat is gelijk het grootste verschil tussen België en Nederland.

-Wat heeft dat met de NEN1010 te maken?
-Wist niet dat er in NL al internet was in 1981. Tja, wij Belgen lopen altijd wat achter :)

Op vrijdag 16 augustus 2024 16:31:12 schreef KellyDK:
[...]
Nee toch?
Onderafdeling 4.4.4.2. Bescherming van éénfasige stroombanen
In éénfasige stroombanen van huishoudelijke installaties, moet de bescherming voorzien worden op de twee actieve geleiders behalve indien op dit niveau een differentieelstroombeschermingsinrichting bestaat die tege-
lijkertijd de bescherming bevat tegen overstroom in één van de actieve geleiders en de onderbreking verzekert van de twee actieve geleiders.

Als je bv een Schneider Vigi hebt dan is bescherming van één van de geleiders voldoende, maar die zie je niet zo vaak in huizen wegens de prijs. Voor 2020 mocht het waarschijnlijk nog wel, maar nu niet meer.

[...]
Het is toegelaten om maximaal 8 eindstroombanen per voormelde differentieelstroombeschermingsinrichting te plaatsen.

Toch ook redelijk duidelijk? Je bent toch ook naar de versie van 2023 aan het kijken he?
https://economie.fgov.be/nl/file/83548/download?token=w9h4oJfh

Ik heb net enkele maanden terug een bak ellende achter de rug met een volgens de NEN1010 aangelegde installatie incl penaardes die bot afgekeurd werd.
Dat was een dagje werken om de zaak naar Arei te krijgen.
De keurder werkte mee overigens, als in, gaf tips en aanwijzingen zodat ikzelf niet het wiel hoefde uit te vinden..
Daarom maar één dag ellende.

Ps, ikzelf had de zaak niet aangelegd, mocht het alleen oplossen

Op vrijdag 16 augustus 2024 16:57:19 schreef New Beetle:
[...]
-Wat heeft dat met de NEN1010 te maken?

Ik meende dat jouw opmerking ging over Wolters Kluwer, de NEN1010 en de overheid (die afspraken met WK zou hebben).

En dat kan dus nooit zo zijn geweest.

En ter informatie: ik had eind jaren 80 internet en was daarmee niet de eerste. Alleen het WWW liet nog even op zich wachten.

Op vrijdag 16 augustus 2024 16:31:12 schreef KellyDK:
[...]
Nee toch?
Onderafdeling 4.4.4.2. Bescherming van éénfasige stroombanen
In éénfasige stroombanen van huishoudelijke installaties, moet de bescherming voorzien worden op de twee actieve geleiders behalve indien op dit niveau een differentieelstroombeschermingsinrichting bestaat die tege-
lijkertijd de bescherming bevat tegen overstroom in één van de actieve geleiders en de onderbreking verzekert van de twee actieve geleiders.

Als je bv een Schneider Vigi hebt dan is bescherming van één van de geleiders voldoende, maar die zie je niet zo vaak in huizen wegens de prijs. Voor 2020 mocht het waarschijnlijk nog wel, maar nu niet meer.

Ja, maar zie jij daar staan dat je geen enkelpolige automaten mag gebruiken?

Toch ook redelijk duidelijk? Je bent toch ook naar de versie van 2023 aan het kijken he?
https://economie.fgov.be/nl/file/83548/download?token=w9h4oJfh

Je schrijft in je eerste post dat alle groepen achter een 30mA aardlekschakelaar moeten? Waar zie jij dat staan?

Op vrijdag 16 augustus 2024 17:04:07 schreef New Beetle:
[...]Ja, maar zie jij daar staan dat je geen enkelpolige automaten mag gebruiken?

Wacht, daar had ik het niet over :) Je mag enkelpolige automaten gebruiken, maar dan wel één voor fase en één voor nul. Wat bij mijn weten niet mag in België is wat je in Nederland vaak ziet:
https://www.groepenkastbestellen.nl/abb-flexline-installatieautomaat-1…
1-polig + 0, dus alleen de fase wordt bewaakt. Je mag bij wijze van spreken 300A door de nul sturen, die automaat zal niet springen.

Je schrijft in je eerste post dat alle groepen achter een 30mA aardlekschakelaar moeten? Waar zie jij dat staan?

In hetzelfde artikel.
Onmiddellijk stroomafwaarts van de beschermingsinrichting aangebracht aan het begin van de elektrische installatie, wordt ten minste een differentieelstroombeschermingsinrichting met een grote of zeer grote gevoeligheid geplaatst waarop ten minste de volgende stroombanen worden aangesloten:
1. de contactdozen die niet bestemd zijn voor de voeding van de vaste of vast opgestelde toestellen en machines;
2. de verlichting;
3. de ruimten die een bad en/of een douche bevatten;
4. de wasmachines, de droogkasten en de afwasmachines.

1 en 2 zijn bij mijn weten nieuw, 3 en 4 staan er al sinds 1981 in.

Onder 2.6.4 zie je:
- toestellen met grote gevoeligheid, bij dewelke de aanspreekstroom groter is dan 10 mA en ten hoogste 30 mA is;
− toestellen met zeer grote gevoeligheid, bij dewelke de aanspreekstroom ten hoogste 10 mA is.

En met vaste of vast opgestelde toestellen of machines veronderstel ik dat men alles bedoelt waarbij je niet aan het stopcontact kan, zoals een dampkap, kookfornuis, inbouwkoelkast etc. Maar een gewoon stopcontact valt niet onder die uitzondering.

Op vrijdag 16 augustus 2024 17:15:43 schreef KellyDK:
In hetzelfde artikel.

En met vaste of vast opgestelde toestellen of machines veronderstel ik dat men alles bedoelt waarbij je niet aan het stopcontact kan, zoals een dampkap, kookfornuis, inbouwkoelkast etc. Maar een gewoon stopcontact valt niet onder die uitzondering.

Dus toch niet alle kringen? Precies “veronderstellingen”. Een diepvriezer in de berging bv is een vast opgesteld toestel, ook al kan je daar een boormachine inpluggen.

Lees artike Afdeling 2.8.2. Verplaatsingsmogelijkheden even na en bekijk dan of je je post eventueel nog wil wijzigen.

Toch moeten bedrijven tegenwoordig voor de verzekering een keuring van electrische installaties ondergaan, alleen ik snap dingen niet: Installatie van een bedrijf was aangelegd 8 jaar geleden en elke keer gekeurd door dezelfde leverancier. Nu was die instantie gestopt met keuren ( te veel rompslomp administratief) dus nu een ander bedrijf was er ingehuurd. Toch 19 afkeurpunten, van tekeningen tot en met OA aarding wasbakken etc klopte niet. (was wel 3 dagen werk om goed te krijgen aldaar) Worden de keurings instanties niet gekeurd zoals steekproeven bij APK van auto's????