Toekomstige PLC programmeurs?

Wat je kunt is vaak niet meer zo van belang. Als je maar braaf procedures en protocollen volgt.
'De jeugd' wordt daarin gedrilled. En laat het nou een slechte combinatie zijn met 'programmeren'. Daarnaast: het is niet 'hip'. Als 'influencer' hoef je helemaal niks te kunnen om meer geld te vangen - en dat is wel hip.
There's never time to do things right, but there's always time to do things over.
Tenslotte... Vlak de ellende die 'managers' veroorzaken niet uit. Die enkele goede daar gelaten.

Je schrijft zelf dat je bij meerdere bedrijven gewerkt hebt. Je bent meestal vast niet vertrokken omdat je zo'n leuke baan met zo'n goed salaris had, wel?

waar zijn die jongen mensen die het leuk zouden vinden ?

India en China?

En op de wat langere termijn vraag ik me af of er nog wel mensen voor nodig gaan zijn, nu AI aan z'n zegetocht is begonnen. We staan nog maar aan het prille begin van AI.

En bij alle bedrijven waar ik gewerkt heb, is er altijd een tekort aan programmeurs...

Dan is de vraag groter dan het aanbod (geen evenwichtstoestand), dus de arbeidsvoorwaarden te slecht, loon te laag, arbeidsdruk te hoog, teveel gedoe met bureaucratie, etc. V.w.b. bedrijven die altijd lopen te klagen dat ze geen personeel kunnen vinden, daar kan ik alleen maar hartelijk om lachen. Volgens mij is hun ware probleem dat ze geen personeel kunnen vinden dat tegen hun arbeidsvoorwaarden wil werken... maar da's wat anders.

Ca. 25 jaar geleden werd er in het bedrijfsleven al steen en been geklaagd over het gebrek aan ingenieurs, ook bij het bedrijf waar ik toen werkte als econoom. Toen ik besloot de avondopleiding tot werktuigbouwkundig ingenieur te volgen (en m'n werkgever ('Ome Flip') dus in de gelegenheid was er zo'n schaarse ingenieur bij te krijgen) gaf men geen gehoor aan mijn vraag om bij te dragen in de opleidingskosten. Voor een habbekrats had men er 3 jaar laten een WTB ingenieur bij kunnen hebben (die daarnaast ook niet helemaal gespeend was van electrotechnische kennis....)

Denken op de langere termijn zul je bij veel ondernemingen niet aantreffen, noch investeren in hun personeel (dit in tegenstelling tot wat ze zelf toch beweren, met allerlei leuke en positieve artikelen in de vakbladen).

Ik kan een aantal bedrijven die al heel lang aan het zoek zijn naar plc programmeurs....

En wat doet men effectief, behalve dat zoeken? Leidt men zelf nieuwe mensen op? Gaat men naar scholen om jonge mensen aan te nemen en intern op te leiden? Of betaalt men hun opleiding? Of....

Of blijft het veel bij woorden, en klagen?

Bovendien lijkt me het vak van PLC-programmeur bij uitstek iets dat men als zelfstandige doet/kan doen, zonder met al het midden-management te maken te hebben dat overal z'n adem over wilt laten gaan en meer een hindernis vormt dan wat het eigenlijk zou moeten zijn: probleemoplosser en faciliteerder.

't Wordt tijd dat Musk een ruimtevaarttuig naar Mars gaat sturen.... de B-ark

Bovendien lijkt me het vak van PLC-programmeur bij uitstek iets dat men als zelfstandige doet/kan doen, zonder met al het midden-management te maken te hebben dat overal z'n adem over wilt laten gaan en meer een hindernis vormt dan wat het eigenlijk zou moeten zijn: probleemoplosser en faciliteerder.

Dat is nog heel vriendelijk uitgedrukt.
Maar waar dat vaak fout gaat: de ingehuurde is de enige die het kan. En dan vervolgens moord en brand schreeuwen (cq. gaan trekken en duwen) als er iets moet gebeuren en de ingehuurde is met een andere klus bezig - dat is nou eenmaal het gevolg van een ander bedrijf inhuren. Want belangrijk en moet snel en huil en toch een goede klant en... en... en...
Als die ingehuurde dan ook nog een schroevendraaier vast kan houden, dan is het hek helemaal van de dam. Been there, done that. Zoek maar een ander.

't Wordt tijd dat Musk een ruimtevaarttuig naar Mars gaat sturen.... de B-ark

Ik weet alleen niet of het daar nou zo prettig toeven is.

Ik kan beamen dat het idd steeds minder voorkomt. Ik ben na 15 jaar vertrokken bij de Coca-Cola omdat de arbeidsomstandigheden steeds slechter werden..Ik heb diverse machines omgebouwd naar PLC besturingen.En er werd erna geen onderhoud meer gedaan. Na verschillende keren er iets van gezegd te hebben, ben ik daar maar weggegaan, ze wilden gewoon niet luisteren.... Maar de plc-programma 's zijn en blijven mij intellectueel eigendom. de programmas heb ik dan ook mee naar huis genomen..

Op zondag 23 februari 2025 07:10:24 schreef mel:
Maar de plc-programma 's zijn en blijven mij intellectueel eigendom. de programmas heb ik dan ook mee naar huis genomen..

Waarschijnlijk was je dan geen werknemer anders had je dat een aardige duit kunnen kosten in geval ze die programma's nodig hadden.

En om op het topic te antwoorden, er is overal geschikt personeel tekort, de knelpuntberoepen rijzen de pan uit in BE.

[Bericht gewijzigd door MGP op zondag 23 februari 2025 08:12:06 (14%)]

Ik heb al eens voorgesteld op m'n werk (school) om een deel van het lesprogramma om te gooien van logische poortjes naar ruwweg hetzelfde, maar dan met PLC's. Ik leid geen PLC programmeurs op, maar wel mensen die potentieel de manager worden van de mensen die de PLC's programmeren en installeren, en die dus naar mijn mening ook moeten weten hoe zo'n ding er uit ziet en hoe de programmeeromgeving werkt.

Alhoewel er wel enige interesse is, past dat dan niet bij de inhoud van de centraal examens, en dus kan het op dit moment nog niet veranderd worden.
Daarnaast kosten die dingen met lesmaterialen nog verdomd veel geld.
Het blijft dus bij Arduino's die wél in het jaarbudget passen. Overigens niet bij mijn vakgroep.

De overheid probeert het overigens wel, technisch onderwijs stimuleren. Voor bepaalde technische vakken krijgen we forse subsidies waardoor we nu dingen hebben staan (en die ook regelmatig gebruikt worden), waar we 10 jaar geleden niet eens van durfden dromen.

Hoe het op VMBO/MBO/HBO gaat, weet ik niet. Ik doe havo en vwo, dus geen specifieke vakopleidingen.

Ik zou influencers overigens niet de schuld geven. Zodra de kinderen van de middelbare af zijn komen ze er snel genoeg achter dat dat geen toekomst heeft voor 999 van de 1000 mensen die er hun geld mee proberen te verdienen.

Werkgevers moeten beseffen dat ze vaak dingen willen die niet bestaan. Een schoolopleiding is een basis om in je werk ergens echt goed in te worden. Je moet je werknemers tevreden genoeg houden, om te zorgen dat ze jaren lang bij je bedrijf blijven.
Mijn werkgever heeft allerlei regelingen voor mij om verdere opleidingen te volgen die relevant zijn voor andere posities binnen de organisatie, bijvoorbeeld. Zijn ook weer allerlei potjes voor (die wel iedere 4 jaar weer anders zijn...)

Ik zou influencers overigens niet de schuld geven. Zodra de kinderen van de middelbare af zijn komen ze er snel genoeg achter dat dat geen toekomst heeft voor 999 van de 1000 mensen die er hun geld mee proberen te verdienen.

Wat dat geld verdienen betreft, heb je wel gelijk denk ik. Maar als je van zeg 14 tot 20 jaar gedacht hebt het zo te gaan doen (want het is 'hip') en je komt er dan achter dat de realiteit niet in je droomwereld past, dan ben je wel te laat. Immers, de interesse is nooit ontwikkeld en als je DAN nog wat moet gaan pielen met 'techniek' om er serieus wat mee te gaan doen...

Werkgevers moeten beseffen dat ze vaak dingen willen die niet bestaan.

Je bedoelt die 'schoolverlater' van 22 met 10 jaar werkervaring?

Een schoolopleiding is een basis om in je werk ergens echt goed in te worden. Je moet je werknemers tevreden genoeg houden, om te zorgen dat ze jaren lang bij je bedrijf blijven.

Enerzijds heb je daar gelijk in. En daar gaat het ook heel erg vaak mis. En wie goed werk levert, wordt beloond met meer werk.
Maar ook: iets snappen hoeft niet meer. Je kunt het opzoeken. En als 'google' (er zijn mensen die dat nog gebruiken) het niet weet, dan bestaat het blijkbaar niet ofzo.
Op zich zit dat ook wel een beetje in 'onderwijs' met een kijk op slagingspercentages enzo. Een instituut wordt afgerekend op het aantal geslaagden (ofwel: op het aantal 'goede' antwoorden op een examen), niet op de hoeveelheid kennis die ze in de maatschappij brengen.

maar wel mensen die potentieel de manager worden van de mensen die de PLC's programmeren en installeren, en die dus naar mijn mening ook moeten weten hoe zo'n ding er uit ziet en hoe de programmeeromgeving werkt.

Bij zo'n beetje alle bedrijven waar ik loonslaaf geweest ben, werd een goede techneut na een aantal jaren vanzelf 'manager' als je je daar niet tegen verzet (of het salaris aanbod niet kunt weerstaan). De kennis was er heus wel - ze hebben het werk zelf een aantal jaren gedaan. Desalniettemin zijn het doorgaans waardeloze managers.

Een manager moet delegeren..Ik kon dat nooit, ik deed het liever zelf..

Vandaag heeft een bedrijf sukses als het op korte termijn dividend uitkeert, of waardevermeerdering van de aandelen. De kwaliteit van de producten interesseert niemand, de kwaliteiten van het personeel nog minder.

En wie tegenwoordig twintig jaar of langer bij hetzelfde bedrijf blijft werken, dat is een looser.

Je bedoelt die 'schoolverlater' van 22 met 10 jaar werkervaring?

... en minstens twee doctoraatsdiploma's, euh, master degrees.

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op zondag 23 februari 2025 09:38:39 (19%)]

Ik ken ook genoeg bedrijven die klagen over geen personeel

Vervolgens een gemiddeld salaris bieden
Voorwaarden uit de jaren 80 hebben, of recht uit de cao gekopieerd
Al hun werving uitbesteden bij een 13 in een dozijn recruitment bureau

En dan afvragen waarom er niemand komt
Een gemiddeld bedrijf zijn is niet voldoende in deze markt

Op zaterdag 22 februari 2025 22:36:02 schreef EricP:
Je schrijft zelf dat je bij meerdere bedrijven gewerkt hebt. Je bent meestal vast niet vertrokken omdat je zo'n leuke baan met zo'n goed salaris had, wel?

nou wat ik wel raar vind, dat ik een aantal mensen kan die meer in de IT kant zit ipv de industriële kant... en die hebben wel 500 tot 1000 euro meer terwijl ze zelf zeggen dat ze veel minder ehh er voor doen... meer vergaderen en praten...

Maar de keren dat ik veranderd ben had niet echt met geld te maken, meer de uitdaging... dat ik het ergens te veel van het zelfde vond... En ook omdat het heel makkelijk is om te veranderen, zelfs op mijn leeftijd...

ook , bij de bedrijven waar ik gewerkt heb, was er echt wel mogelijkheden om iemand intern op te leiden, maar ik heb dan 1 keer iemand een tijd bij me gehad, en die heeft nu een eigenbedrijf...

maar ik kan al geen mensen vinden die er zin in hebben....
Ik bedoel jonge electro mensen... wij hebben ook regelmatig stagelopers...

en dan probeer ik ze wel eens te peilen... maar ???

nou wat ik wel raar vind, dat ik een aantal mensen kan die meer in de IT kant zit ipv de industriële kant... en die hebben wel 500 tot 1000 euro meer terwijl ze zelf zeggen dat ze veel minder ehh er voor doen... meer vergaderen en praten...

Heb je daar niet al het antwoord op je eigen vraag?

maar ik heb dan 1 keer iemand een tijd bij me gehad, en die heeft nu een eigenbedrijf...

En daar nog een keer.

maar ik kan al geen mensen vinden die er zin in hebben...

Ik kom ze soms wel tegen. Maar die hebben er dan geen feeling voor. Wel interesse in. Maar die denken vooral in regeltjes, procedures en lijstjes. Dat is ze 15 jaar lang zo geleerd. En dus werkt het niet.

Heb dat woord knelpuntberoep altijd al zo’n buzzwoord gevonden. Uiteindelijk is het gewoon een kwestie van vraag en aanbod.

Voor de werkgever heeft een bepaald vak, hier PLC programmeur een bepaalde waarde, wat zich dan in salaris vertaalt, en aan de aanbodzijde staat er een bepaald volume aan mensen ter beschikking met de nodige interesse en kennis om dat werk te doen. Droogt de vijver op dan is het einde verhaal, meer hoef je daar niet achter te zoeken.

Enige oplossing is dan doelgerichte immigratie zoals in Canada en Australie, maar dat is in Europa nog een veel heter hangijzer.

Enige oplossing is dan doelgerichte immigratie zoals in Canada en Australie, maar dat is in Europa nog een veel heter hangijzer.

Zouden die mensen het dan wel langere tijd blijven doen voor een - blijkbaar - te laag salaris?

Overigens zie ik het ook al wel gebeuren dat ook voor een salarisstrook met een gouden randje men de mensen niet kan vinden. Blijkbaar is het niet het enige waar men over struikelt...
Als ik dan gewoon eens naar mijn eigen opdrachtgevers kijk... Bij de meesten zou ik voor geen goud in loondienst willen zijn. Veel te veel regeltjes, moeten en zinloos papierwerk met doorgaans een matig resultaat.

Op zondag 23 februari 2025 07:10:24 schreef mel:
Ik kan beamen dat het idd steeds minder voorkomt. Ik ben na 15 jaar vertrokken bij de Coca-Cola omdat de arbeidsomstandigheden steeds slechter werden..Ik heb diverse machines omgebouwd naar PLC besturingen.En er werd erna geen onderhoud meer gedaan. Na verschillende keren er iets van gezegd te hebben, ben ik daar maar weggegaan, ze wilden gewoon niet luisteren.... Maar de plc-programma 's zijn en blijven mij intellectueel eigendom. de programmas heb ik dan ook mee naar huis genomen..

Als je zelfstandige bent is dat inderdaad ook je eigendom. Om het eigendom van je klant te laten worden moet je dat specifiek in een contract of je voorwaarden zetten. Wat ik trouwens wel doe.

Als je een kopie hebt gegeven van de sources: De klant kan het wel in bezit hebben, maar ook dan is het eigendomsrecht nog van jou. Wel heeft de klant gebruiksrecht, je kunt het niet afpakken, ze mogen het blijven gebruiken.

Hi,

Ik heb het denk ik wel eens meer verteld hier op het forum.
In de jaren 80 zocht het bedrijft waar ik werkte en later natuurlijk ook goed personeel met kennis, interesse betreffende analoge elektronica.

Dat was toen ook al goed lastig, iemand van de Uni die het hoog in zijn bol had, maar uiteindelijk weinig kon.
Een tweede die veel in het leger had geleerd bettreffende elektronica, HF systemen enz,
maar een opdracht van: maak een comparator schakeling, was hij na vier uur nog niet verder mee gekomen.
Alle goede binnenstromers waren hobby mensen, dus al jaren bezig met modelbouw, versterkers, radio of zenden enz.

De vele die nu met Arduino bezig zijn, weten weinig van hoe je een basis of gate moet aansturen voor een relais, LED en noem maar op.
Maakt niet uit wat mij betreft, als ze maar plezier hebben waar ze mee bezig zijn, maar voor een bedrijf is dit wel belangrijk.

Maar dan weet je nog steeds weinig van elektronica, die hele Microcontroler markt, daar zie je ook een flinke verandering.
Allerlei modules die je door middel van een bus, zoals i2c allemaal aan elkaar kan verbinden zoals de M5Stack en anderen.
Solderen hoeft bijna niet meer, terwijl ik dit een hele belangrijke handeling vind voor je algemene elektronica ontwikkeling.
Denk dan aan storingen in verbindingen en het zelf oplossen hiervan.
Oja, dat solderen kunnen ze leren op YouTube, nou… meestal niet, ook vele bekende YouTubers kunnen niet solderen en hun onkunde spuiten ze met alle liefde de wereld is.
En ja ik heb ook voorbeelden van wie het wel kan op YouTube.

Als je iets wil voorstellen zal je er toch echt inzet voor moeten tonen.
Elektronica in de breedste zin, kost echt veel tijd wil je er een beetje goed in worden.
Regelmatig moet ik ook nog het een en ander bij mijzelf bijschaven.

De ontwikkelingen in elektronica gaan wel wat minder snel als in de IT, wat mijn basis inkomen oplevert,
maar de Pro audio en video wat een ander deel van mijn werk is, zijn ook hele grote veranderingen opgetreden.
Mijn werk daarin is nu storing zoeken, verhelpen en SLA's uitvoeren.

Wat ik merk aan mensen die daar ook in werken is, dat ze meer interesse in hun loon hebben, dan in hun vakgebied.
Mijn houding is altijd geweest, samen met wat goede mensen waarmee ik samenwerkte,
dat de klant happy moet zijn met het werk dat je aan het uitvoeren was.

En dan bedoel ik niet de moderne uitdrukking van "ontzorgen" want daar krijg ik pukkels van.
De techniek wordt steeds complexer en als de klant goed gebruik wil maken van zijn techniek, dan zullen ze zelf daar ook wat voor moeten doen.
Dan zal je de klant goed moeten uitleggen wat de voorwaarden zijn, om goed gebruik te kunnen maken van deze techniek,
dus ook wat hun deel van het geheel is.

Buitenmonteurs
Dan kom je dus bij een ander punt terecht, dat de gene die de klant iets moet uitleggen, moet daar capabel voor zijn...
Dat betekend dat je goed moet kunnen inleven en goed kunnen aansturen in het gebruik.
Goed in techniek zijn en dan ook nog de klant behandeling, dat is toch wel een hele lastige combinatie voor werkgevers om zo iemand te vinden.

Groet,
Bram

Hmm überhaupt mensen die nog dichtbij de werkvloer staan zijn met een kaarsje te zoeken.

Ik mag in mijn rol niet eens zelf knutselen.
Echter zelfs voor mijn rol zijn geen mensen meer te vinden; we hebben bij ons 4 vacatures open en niemand komt.

En ik ben elektrotechnisch inspecteur. Ofwel electrical superintendent;

Ik luister naar de (interne) klant (collega dus)
Houd onderhoudsplannen in de gaten en zorg dat verplichte inspecties gedaan worden en gearchiveerd
Ga op zoek naar aanpassingen voor langer lopende problemen.
Zorg dat obsolete zaken vervangen worden.
Ondersteun bij storingen en zorg dat ze opgelost worden.

Enkele van mijn zaken.

Probleem is dat het over veel facetten gaat;
Generatoren/elektromotoren
Dieselmotoren
Distributie
Automatisering (drives en plc's dus)
IT storingen (kabels en opvangpunt om door te verwijzen naar echte IT)
Nautische installaties.

En dan dus alle bovenstaande zaken van deze systemen.

Kan druk zijn soms.
Maar soms ook wel erg rustig.
Echter het is niet sec een 9 tot 5 baan en af en toe buitenland.
En je hebt veel verantwoordelijkheid

En die laatste 2 haakt men echt wel op af.
Heb je een kantoorbaan, is het nog teveel

Op zondag 23 februari 2025 13:45:05 schreef EricP:
[...]Zouden die mensen het dan wel langere tijd blijven doen voor een - blijkbaar - te laag salaris?

Overigens zie ik het ook al wel gebeuren dat ook voor een salarisstrook met een gouden randje men de mensen niet kan vinden. Blijkbaar is het niet het enige waar men over struikelt...
Als ik dan gewoon eens naar mijn eigen opdrachtgevers kijk... Bij de meesten zou ik voor geen goud in loondienst willen zijn. Veel te veel regeltjes, moeten en zinloos papierwerk met doorgaans een matig resultaat.

Wat is er mis met procedures(normen, veiligheidsregels, wetgeving,...) in een technische/productieomgeving?

Waarmee ik niet wil zeggen dat er in specifieke omstandigheden geen ruimte is om er van af te wijken. Mits overleg en risicoanalyse vooraf.

Externe ’consultants’ betalen om het warm water opnieuw uit te vinden, dat is pas’duur.

Op zondag 23 februari 2025 13:45:05 schreef EricP: Zouden die mensen het dan wel langere tijd blijven doen voor een - blijkbaar - te laag salaris?

Heel moeilijk te zeggen, maar hoe groter de vijver hoe makkelijker het is voor de werkgever uiteraard. En als de vijver groot genoeg is, dan is dat salaris niet meer te laag natuurlijk, uiteindelijk is immers alles vraag en aanbod.

Ik denk zelf ook dat mijn werk 10.000€/maand waard is, mijn werkgever denkt daar blijkbaar anders over. Blijkbaar is het tekort aan installateurs (en verpleegkundigen, en leerkrachten, en PLC-programmeurs,…. ) dan toch nog niet hoog genoeg om dat salaris tot op dat niveau te laten stijgen.

Hi High met Henk,

En dat heb je allemaal op school geleert he...
Weinig interesse van je zelf in de door jouw uitgevoerde vakgebieden enz. <= dat kan dus niet.

Probeer jouw werk nu maar eens te laten uitvoeren door een jonger iemand,
de kans daarop is gewoon vrij klein, ook al zie je er misschien een paar in je omgeving die het mischien kunnen.

Scholen zijn volledig onvoldoende, ik had er een hekel aan in de tweede klas van de LTS (Timor Plein in Amsterdam 70 jaren)
en het betreft hier de 8 uur metaal bewerking per week, dit als je de electro richting had gekozen, maar ik ben er nu nog steeds blij mee.

Ook moesten wij op deze LTS toen nog een derde taal leren zoals Frans of Duits.
Dit was/is weggegooide tijd en vertaal deze onzin maar naar de tegenwoordige tijd, met al die zaken die de techniek studenten ook nog moeten leren.
Ik krijg steeds meer de indruk dat als je Techniek kiest dat dit een bijzaak is bij technische opleidingen.

De richting electrotechniek die ik gekozen had, kreeg ik uiteindelijk pas in het derde jaar, was ik niet blij mee, dank U Mammoetwet!
Sinds dat ik een jaar of zes was, had ik al volop interesse in alles met techniek, wachten zal je, Frans of Duits leren moet je!

Voor mij was het duidelijk wat ik wilde, maar dit is zeker niet zo voor een groot deel van de bevolking.
Vandaag weer een meisje gesproken, ik denk rond de 17 jaar, die nog niet weet wat ze wil...
Ja iets met kunst, maar ze wist in ieder geval zelf al, dat daar geen droog brood in te verdienen is. (uitzonderingen daar gelaten)

En zij is niet de enige, ik denk dat veel eerder b.v. op de basisschool, al zou moeten gekeken worden waar talenten liggen.
Maar dat is heel lastig, ik lees graag de stukjes in de krant overkinderen rond de 10 jaar,
wat hun normale leven is en hoe ze er over denken dat hun leven er over 10 jaar uit ziet.

Ik krijg dan vaak pukkels als ik weer zo'n jongen zie met een voetbal of andere sport kamer, bij de dames natuurlijk ook.
Dit zegt veel over de ouders die de kinderen veel liever naar sport sturen of muziekles sturen dan dat hun kinderen een richting opsturen die hun brein ontwikkeld.
Die kinderbreintjes worden dan ook nog meer gesloopt en mentaal lui gemaakt door de sociale media.

Ik vervloek de militaristiche Aap nog steeds(gym leraar) die ons liet hardlopen over de dijk achter het Amstelstation,
Ik praatte even tijdens de Duitse les en toen kon ik met mijn 17 jaar in de hoek gaan staan, ik ben naar huis gegaan en niet meer terug gegaan naar die school...
De ETS was een school die het hoog in de bol had, op een enkele leraar uitgezonderd.

Waarom geef ik dit nu allemaal aan, het ging toch over PLC programmeren?
Altijd problemen Holistisch bekijken, dus de causaliteit van dat er te weinig goede mensen te vinden zijn voor technische vakgebieden.

Dat begint volgens mij bij de ouders die vaak niet verder kijken dan hun neus lang is.
De kinderen vol proppen met sociale media, sporten/muziekles enz. en niet met dat gene wat echt belangrijk voor ze is.
Dat is dat ze hun brein moeten ontwikkelen en ja ik weet, het ontspanning is ook zeker nodig, net als het afzetten tegen je ouders. De terror tijd tussen 10 en 17 jaar *grin*
Maar het is er de laatste 20 jaar niet echt beter op geworden, kinderen van twee jaar krijgen al een iPad onder de neus gedrukt om ze stil te houden, dank U ouders...
Scholen gerunt als bedrijven, een geweldige ontwikkeling <= ja dat is sarcasme!

Nog hoger op in het leerproces gaat het ook geweldig, aanschouw deze video maar eens over het hoger onderwijs Uni enzo.

https://www.youtube.com/watch?v=shFUDPqVmTg

Mij twee zondag centen, ik had eigenlijk in de Kerk moeten zitten! *grin*

Groet,
Bram

Goede leerkrachten zijn inderdaad zeldzaam, en nochtans broodnodig. Het beroep betaalt niet bijzonder goed, men heeft weliswaar veel vakantie maar tijdens het schooljaar zijn de werkweken veel langer dan 40 uur, en - voor velen nog het ergste - men wordt regelmatig uitgescholden, indien al niet fysiek aangevallen, door ontevreden ouders.

Een beetje in dezelfde richting: ik had ooit een "teamlead" die op zaterdag een ploeg miniemenvoetballers trainde. Die zegde me ooit "met die kinderen valt dat goed mee, maar het gezeik dat ik van sommige vaders krijg omdat hun zoontje nog geen Pele is, dat is niet te harden."

Een echt goede leerkracht moet enerzijds het vakgebied beheersen, dat valt meestal nog wel mee, maar moet ook kunnen entoesiasme en begeestering overbrengen - en dat leert men niet op school, bij mijn weten, dat is een natuurtalent. En wie die talenten meekreeg, die vindt wel een betere job, meer betaald en minder gezeik.

Technische vakken hebben dan nog het bijkomend probleem dat de materie razend snel evolueert, men moet bv. maar als leerkracht een bijscholing volgen over robotica of CAD/CAM of Arduino-programmeren. Op eigen kosten, let wel, en in de eigen vrije tijd. Een jaar later, of hooguit twee, is al die kennis dan compleet verouderd. Niet echt motiverend...

In Vlaanderen valt dat nog een beetje mee, maar in Franstalig Belgie is het echt huilen met de pet op. Een Franstalige collega vertelde me ooit van zijn leerkracht Nederlands, die er niet in slaagde ook maar een enkele fatsoenlijke zin te maken in onze taal. Maar een zeer gelijkaardig verhaal maakte ik ook ooit mee met een Spanjaard die, als enige van zijn gezelschap, een paar woorden gebroken Engels sprak. Inter poculam vroeg ik hem naar zijn beroep, en hij was wat verlegen om te antwoorden dat hij leerkracht Engels was in een middelbare school.

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op zondag 23 februari 2025 16:13:10 (37%)]

Ben ik de enige die raar opkijkt van de ideeen dat:

Waarom moet een functie 1:1 vervangen worden
Waarom wordt gezocht op functie taken? Waarom niet op karakter, de kans dat je iemand met specialistische kennis tegen komt is 0
Verder een vacature uitzetten en hopen dat iemand belt, ja dat is zoiezo kansloos, die beste man is ondertussen al 50x gebeld om elders koffie te komen pakken
Verder waar zit een beetje plc programmeur tegenwoodig? Dubbel modaal ofzo, wist niet dat dat tegenwoordig een laag salaris was

En dan heb je ook nog dat gemekker van die ouwe over dat vroeger alles beter was, dat de jeugd niets meer kan,... allemaal zeer motiverend.

Ik zie nochthans weinig vacatures waarin er een ’professionele zeurkous’ gevraagd wordt. Op de werkvloer is daar geen vraag naar.