digi
God schiep de wereld, wij het internet ...
weet je zeker dat die speaker 0.3 v ~ is en niet 0.3 v DC want ik denk da da zal gelijkgericht zal worden in die wekker zijn elektronica ??? ik hem al 2 wekker kapot gekregen en die waren allemaal gelijkgericht 
dus ik denk dat je beter kan eens kan zoeken of er echt geen gelijkrichter in zit en daar achter aftaken in plaats van direct aan de transformator .
[Bericht gewijzigd door digi op ]
sven
pointers don't kill programs, programmers kill programs
Op do 04-04-2002 21:20:05 schreef ap_:
[...]
Hij geeft eerst wel een hogere waarde aan en het duurt wel 10 sec voordat hij bij de laagste waarde is.
Eerst had ik het geprobeerd met een elco van 10µF. Daarbij begon de spanning (op de multimeter) bij 5,6V en daalde het naar 2,1V. Bij de elco van 470µF begint de spanning bij 0,8V en loopt dan langzaam op. Ik kan er verder geen motortje of zo op laten draaien. Ik zal zo wel ff een schema maken van mijn opstelling.
[edit]
[afbeelding]
[/edit]
je diode brug is verkeerd hoor, zo kan dat nooit werken.
Kijk maar eens op http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?id=62 hoe het wel moet (enkel de diodebrug)
Je twee anodes (de streepjes) moeten aan de + liggen.
Je moet trouwens een transistor gebruiken. Een digitale schakeling kan bijna nooit rechtstreeks een motor sturen.
Henk : hij heeft ondertussen een spanning van 5,6Vac gevonden, daar kan je toch makkelijker mee werken dan die 0.3V. Die opamp zal ook wel werken, maar ap_ is een beginner, dus hoe eenvoudiger hoe beter denk ik zo
Op do 04-04-2002 23:31:17 schreef sven:
[...]
je diode brug is verkeerd hoor, zo kan dat nooit werken.
Kijk maar eens op http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?id=62 hoe het wel moet (enkel de diodebrug)
Je twee anodes (de streepjes) moeten aan de + liggen.Je moet trouwens een transistor gebruiken. Een digitale schakeling kan bijna nooit rechtstreeks een motor sturen.
Henk : hij heeft ondertussen een spanning van 5,6Vac gevonden, daar kan je toch makkelijker mee werken dan die 0.3V. Die opamp zal ook wel werken, maar ap_ is een beginner, dus hoe eenvoudiger hoe beter denk ik zo
Sorry van die tekening. Ik heb de tekening verkeerd gemaakt, maar ik heb het schema wel goed gemaakt. Anders zou er ja ook nooit 5Vdc uit kunnen komen.
Bedoel je dan dat ik die omgezette 5,6V~ moet gebruiken voor het aansturen van een transistor? De transformator van de klok maakt 14V~ en 7V~ aan. En moet ik dan de 14V~ aansluiten op de transistor en dat hij dat doorlaat wanneer het andere signaal hoog is? Als het zo is dat de tor 0,7V nodig heeft om open te gaan, dan komt er zo wel genoeg.
High met henk> De spanningsval zou dan 1,4V zijn, maar hij dropt van iets van 5V naar rond de 2V. Dat is toch iets meer.
PS. Maakt het (bijna) niet uit welk soort diode's ik gebruik?
[Bericht gewijzigd door ap_ op ]
Erik
In order to succeed you must fail, so that you know what not to do the next time.
als je echt zeker wilt zijn neem je een 1n4007 en voor gewoon gebruik een 1n4001 die kan tot 50 volt
Ik ben een tijdje bezig geweest met andere dingen, maar ik wilde er wel weer mee bezig.
Op do 04-04-2002 23:31:17 schreef sven:
Je moet trouwens een transistor gebruiken. Een digitale schakeling kan bijna nooit rechtstreeks een motor sturen.
Je bedoelt hier dus mee dat ik niet die 5,6V~ moet gebruiken om de electromotor aan te sturen, maar die 5,6V~ te gebruiken als signaal voor het aansturen van een transistor? En dat de transistor dan het gelijkgerichte signaal van de 14V~ doorlaat? Zie schema:
Deze dingen vraag ik me dan nog af:
- Waar moet ik de - van C1 op aansluiten?
- Welke transistor kan ik gebruiken? (gewoon een bc547??)
sven
pointers don't kill programs, programmers kill programs
Op ma 08-04-2002 23:08:52 schreef ap_:
Ik ben een tijdje bezig geweest met andere dingen, maar ik wilde er wel weer mee bezig.[...]
Je bedoelt hier dus mee dat ik niet die 5,6V~ moet gebruiken om de electromotor aan te sturen, maar die 5,6V~ te gebruiken als signaal voor het aansturen van een transistor? En dat de transistor dan het gelijkgerichte signaal van de 14V~ doorlaat? Zie schema:
Deze dingen vraag ik me dan nog af:
- Waar moet ik de - van C1 op aansluiten?
- Welke transistor kan ik gebruiken? (gewoon een bc547??)
doe dit zeker niet, tenzij je je wekker wilt kapotdoen.
Voor de basis van de transistor moet nog een weerstand.
Daarom moet je eens meten wat voor spanning je krijgt na de diodebrug en C1.
C1 moet je aansluiten zoals op het schema.
Probeer wat kleinere stapjes te maken, maakt het jezelf makkelijkker.
dus : maak de diodebrug + C1 en meet daar de DC-spanning. Dan pas kun je de volgende stap zetten.
Op ma 08-04-2002 23:18:42 schreef sven:
[...]
doe dit zeker niet, tenzij je je wekker wilt kapotdoen.
Voor de basis van de transistor moet nog een weerstand.
Daarom moet je eens meten wat voor spanning je krijgt na de diodebrug en C1.C1 moet je aansluiten zoals op het schema.
Probeer wat kleinere stapjes te maken, maakt het jezelf makkelijkker.
dus : maak de diodebrug + C1 en meet daar de DC-spanning. Dan pas kun je de volgende stap zetten.
De spanning na de diodebrug en C1 is 2,2V (met C1=470µF). Ik heb er op het breadboard al wel een potmeter neergezet van 1KΩ, maar de elco die ik gebruik heeft een beetje kleine pootjes. Dus die maakt niet altijd even goed contact. Ik ga kijken of ik vandaag ff wat kan halen.
Welke transistor zou ik hier voor nodig hebben? Dan kan ik die vandaag ook nog ff halen.
[Bericht gewijzigd door ap_ op ]
sven
pointers don't kill programs, programmers kill programs
eigenlijk zou het beste zijn dat je geen transistor gebruikt maar een optocoupler. (CNY 17)
dit is een ledje en een fototransistor in 1 behuizing.
reden: je hebt 2 secundaire spoelen gebruikt. Ga je nu via die diodebruggen de "-" aan mekaar hangen kunnen er rare dingen gebeuren.
Die diodes, de spanningsval kan een BEETJE groter zijn, maar niet zo groot als jij schrijft in theorie, maar ja in prktijk dus ff wel. Maybe omdat je beetje veel stroom trekt of omdat de elko misschien bij die frequentie al een lage impedantie heeft bij deze belasting.
Maare 2 V moet je een tor meej open kunnen schakelen, maar wat Sven (ja degene die ook op het forum zo heet dus) zegt is neit helemaal waar. Spoelen kunnen gek doen, maar die zien zelkaar nu helemaal niet, want
.1 dioden in de brug
.2 de transistor die ook nog eens als diode werkt, dus met
gekke dingen doen zal het niet zo'n vaart lopen.
de tor die je nodig hebt hangt af van de belasting in dit geval je electromotortje.
Kun je berekenen met de versterkingsfactor en ik gaat het niet nog een keer op schrijven hoe het precies werkt, want anders bouw ik een robot om dat te gaan tikken 
Ik tik en wordt er getikt van. Als je het niet weet, zoek ff in een paar discussies, want ik heb het meer dan eens getikt.
Groetjes
Sven
Ik probeerde net ff die 14V~ af te tappen en te kijken wat daar uit zou komen. Ik heb het dus gelijkgericht en een condensator ertussen. Net als op het schema hier een paar posts boven. De condensator die ik gebruikte was 100µF en voor max 16V. De multimeter gaf 9,8V gelijkspanning aan. Dus ik dacht... jah.. daar zou wel een motortje op kunnen lopen. Nog geen 5 sec later hoorde ik een harde knal en toen sprong de condensator open. Uit de bovenkant kwam rook.
Ik zou niet weten wat ik hier heb fout gedaan. Waardoor zou dit kunnen komen?
Ps. De gelijkspanning die ik krijg door die diode bruggen te gebruiken zijn niet echt denderend. Ik vat er steeds minder van. Ik krijg wel hints hier, maar daar wordt het geheel me niet echt duidelijker van. Kan iemand misschien een schemaatje maken waar het geheel in staat? (Please..)
[Bericht gewijzigd door ap_ op ]
sven
pointers don't kill programs, programmers kill programs
Op di 09-04-2002 20:12:16 schreef ap_:
Ik probeerde net ff die 14V~ af te tappen en te kijken wat daar uit zou komen. Ik heb het dus gelijkgericht en een condensator ertussen. Net als op het schema hier een paar posts boven. De condensator die ik gebruikte was 100µF en voor max 16V. De multimeter gaf 9,8V gelijkspanning aan. Dus ik dacht... jah.. daar zou wel een motortje op kunnen lopen. Nog geen 5 sec later hoorde ik een harde knal en toen sprong de condensator open. Uit de bovenkant kwam rook.Ik zou niet weten wat ik hier heb fout gedaan. Waardoor zou dit kunnen komen?
Ps. De gelijkspanning die ik krijg door die diode bruggen te gebruiken zijn niet echt denderend. Ik vat er steeds minder van. Ik krijg wel hints hier, maar daar wordt het geheel me niet echt duidelijker van. Kan iemand misschien een schemaatje maken waar het geheel in staat? (Please..)
een elco die ontploft staat verkeerd gepoold ( + aan - en vice versa) + v.d. elco moet aan de + van de diodebrug
Op di 09-04-2002 20:25:43 schreef sven:
[...]
een elco die ontploft staat verkeerd gepoold ( + aan - en vice versa) + v.d. elco moet aan de + van de diodebrug
Wanneer ik de elco goed aansluit, meet ik een signaal van 0,1V gelijkspanning. Dan heb ik hem aangesloten op 14V~! Die waarde klopt toch niet? (het is een net nieuwe niet-ontplofte elco van 470µF.
(heeft iemand hier trouwens icq of zo? Dat praat wat makkelijker)
Erik
In order to succeed you must fail, so that you know what not to do the next time.
Op di 09-04-2002 20:34:36 schreef ap_:
[...]
Wanneer ik de elco goed aansluit, meet ik een signaal van 0,1V gelijkspanning. Dan heb ik hem aangesloten op 14V~! Die waarde klopt toch niet? (het is een net nieuwe niet-ontplofte elco van 470µF.
(heeft iemand hier trouwens icq of zo? Dat praat wat makkelijker)
31971575
Op di 09-04-2002 21:42:39 schreef Antoine:
EEn ELCO op wisselspanning ?
da gaat idd niet, maar hij is al gelijkgericht. dus het moet kunnen, maar welke waarde heeft je elco en wat is de belasting??? In impedantie graag, dus niet alleen de ohmse belasting ook de inductieve/capactieve. Want ik vermoed dat je op 1 of andere manier je C het grootste deel van de stroom krijgt.
Check trouwens ook ff of je nu idd de gelijkrichter bruk goed hebt gebouwd.
Groetjes
Sven
Op di 09-04-2002 22:00:49 schreef High met henk:
[...]
da gaat idd niet, maar hij is al gelijkgericht. dus het moet kunnen, maar welke waarde heeft je elco en wat is de belasting??? In impedantie graag, dus niet alleen de ohmse belasting ook de inductieve/capactieve. Want ik vermoed dat je op 1 of andere manier je C het grootste deel van de stroom krijgt.
Check trouwens ook ff of je nu idd de gelijkrichter bruk goed hebt gebouwd.
Groetjes
Sven
De gelijkrichter brug heb ik wel goed gebruikt. Hetgeen dat fout was gegaan was dat ik de elco verkeerd had geschakeld. Wanneer ik hem nl 'goed' schakel, komt er iets van 0,5V uit of zo. Maar toen ik hem andersom zette kwam er 9,8V uit (omgezet uit 14V~). Dat leek me een stuk beter. Maar hij begaf het al snel. Gelukkig heb ik vanmiddag wat extra gehaald . De belasting zou een electromotor moeten zijn, maar wanneer ik de brug alleen al aansluit, valt het display al bijna uit. Terwijl ik de spanning rechtstreeks van de transformator haal.
Nu je het zo zegt... belasting... Ik had er nog helemaal niets aanhangen, omdat je me de hele tijd waarschuwde daarvoor . Ik denk dat hij daarom gesprongen is.
Ik ga nu nog ff wat testen met die motor eraan... ik zal hier zo het resultaat posten
[edit]
Ik heb er nog ff een potmeter achter gehangen en hij doet het nu prima! (de electromotor). Nu moet ik nog ff die 5,6V~ omzetten met een diodebrug en daar nog een condensator een weerstand achter zetten. Welke weerstand heb ik daar voor nodig?
(Ik zal nog ff het huidige schema posten)
[/edit]
[edit2]
Eigenlijk moet ik er nog ff een weerstand bij zetten, omdat het motortje anders een beetje raar gaat ruiken 
. Zodat totale weerstand in iedergeval niet 0Ω is wanneer de potmeter op 0Ω staat.
Het enige dat ik nu nog moet weten of het schema ook gemaakt kan worden met een transistor erin. Ik heb nu twee bc547's in huis. Zou ik daar eentje van kunnen gebruiken? (de datasheets wordt ik niets wijzer van)
[/edit2]
[Bericht gewijzigd door ap_ op ]
Erik
In order to succeed you must fail, so that you know what not to do the next time.
Op di 09-04-2002 22:50:10 schreef ap_:
[...]
De gelijkrichter brug heb ik wel goed gebruikt. Hetgeen dat fout was gegaan was dat ik de elco verkeerd had geschakeld. Wanneer ik hem nl 'goed' schakel, komt er iets van 0,5V uit of zo. Maar toen ik hem andersom zette kwam er 9,8V uit (omgezet uit 14V~). Dat leek me een stuk beter. Maar hij begaf het al snel. Gelukkig heb ik vanmiddag wat extra gehaald
Nu je het zo zegt... belasting... Ik had er nog helemaal niets aanhangen, omdat je me de hele tijd waarschuwde daarvoor
Ik ga nu nog ff wat testen met die motor eraan... ik zal hier zo het resultaat posten
[edit]
Ik heb er nog ff een potmeter achter gehangen en hij doet het nu prima! (de electromotor). Nu moet ik nog ff die 5,6V~ omzetten met een diodebrug en daar nog een condensator een weerstand achter zetten. Welke weerstand heb ik daar voor nodig?
(Ik zal nog ff het huidige schema posten)
[/edit][edit2]
[afbeelding]Eigenlijk moet ik er nog ff een weerstand bij zetten, omdat het motortje anders een beetje raar gaat ruiken
Het enige dat ik nu nog moet weten of het schema ook gemaakt kan worden met een transistor erin. Ik heb nu twee bc547's in huis. Zou ik daar eentje van kunnen gebruiken? (de datasheets wordt ik niets wijzer van)
[/edit2]
dit is wel een beetje mierenneukerig maaer je hebt die variabele weerstand verkeerd getekend er moet 1 lijntje aan het pijltje ....
Op wo 10-04-2002 09:11:46 schreef Erik:
[...]
dit is wel een beetje mierenneukerig
Ik gebruik het programma P-Spice. Daar zitten die componenten al in. Dat pijltje zit daar dus standaard aan .
ff de puntjes op de i zetten...
Ik ben er weer ff mee bezig, maar nu moet ik eigenlijk nog 2 dingen weten:
- Kan ik een bc547 voor deze schakeling gebruiken?
- Waar moet ik de massa van de elco, die na de diodebrug van 5,6V~ staat, aan vast maken?
HIER staat wel een datasheet van de transistor, maar ik word er niets wijzer uit.
(trouwens, voor die 14V~ die ik omzet meet ik 11,5V. Dat lijkt me redelijk netjes. De waarde schommelt een héél klein beetje tussen 11,45 en 11,50 maar ik denk niet dat dat veel uit maakt toch?)
Marcel
AVR C tutorial http://expand.xs4all.nl/avr
Op zo 14-04-2002 15:11:21 schreef ap_:
(trouwens, voor die 14V~ die ik omzet meet ik 11,5V. Dat lijkt me redelijk netjes. De waarde schommelt een héél klein beetje tussen 11,45 en 11,50 maar ik denk niet dat dat veel uit maakt toch?)
14V~ gelijkgericht zou 14 x wortel van 2 = 19,80V moeten opleveren. Een condensator van 16V is dan ook te weinig, zou je minstens 25V voor moeten nemen.
Marcel
Op zo 14-04-2002 15:26:39 schreef Marcel:
[...]
14V~ gelijkgericht zou 14 x wortel van 2 = 19,80V moeten opleveren. Een condensator van 16V is dan ook te weinig, zou je minstens 25V voor moeten nemen.
Marcel
Mm... ik nog nooit van die berekening gehoord. Komt zeker door de sinusvorm van de spanning... (gaat er trouwens niet ook nog 2x0,7V vanaf?). Ik zal er voor zorgen dat ik die morgen in huis heb.
Weet iemand een antwoord op die 2 vragen die ik 2 posts hierboven heb geplaatst?
[Bericht gewijzigd door ap_ op ]
Marcel
AVR C tutorial http://expand.xs4all.nl/avr
Op zo 14-04-2002 15:30:34 schreef ap_:
Mm... ik nog nooit van die berekening gehoord. Komt zeker door de sinusvorm van de spanning... (gaat er trouwens niet ook nog 2x0,7V vanaf?).
Daar gaat inderdaad nog 2 x 0,7V vanaf.
Marcel