4-20mA + optocoupler

Hey iedereen,

een vraagje: ik zou moeten 4-20mA signaal (uit een debietsensor) isoleren vooraleer ik er een PID-regelaar mee binnenkom.
waarom? zie vorige topic van mij:
http://www.circuitsonline.net/forum/view/53322/1/

Nu dacht ik simpelweg dat 4-20mA signaal op de "ledzijde" van een optocoupler te hangen. De If van zo'n led kan dat makkelijk aan. Ik ging ervan uit dat de transistor meer of minder in geleiding zou gekomen hebben en dat ik dus een aan de collector een spanningswaarde zou krijgen in functie van de stroom die ik door de led stuur. Maar blijkbaar schijnt dit niet te werken.
Ja, ik heb een pull-up weerstand naar de voeding geplaatst.
Dus ik heb wel degelijk een spanning, maar dan één die omklapt tussen 0 en VCC.

Heeft iemand een idee hoe ik dit kan aanpakken?

maw: hoe maak je een optische koppeling van een 4-20mA signaal? bijkomend: aanwezige voedingsspanning is 12V of 24V geen symmetrische spanning.

greetz,
Koen

vco met een 555 deze gooit er pwm uit.
pwm door de coupler en erachter met een rc kring omzeten naar spanning/stroom

Op 10 oktober 2007 10:31:39 schreef The Headhunter:
vco met een 555 deze gooit er pwm uit.
pwm door de coupler en erachter met een rc kring omzeten naar spanning/stroom

euhm ben niet mee...

Een voltage controlled oscillator maken met een 555. Dat van het PWM gedeelte snap ik ook. Maar ik snap niet hoe die 4-20mA het pwm signaal gaat beïnvloeden...

Koen

4-20mA met een weerstand omzetten naar een spanning?

een 555 kan werken als een vco.volgens mij kan dat overigens ook met een lm324 oid.

Je moet de stroom omzetten in een spanning.
Dat ding heet een weerstand.

En het maakt eigenlijk helemaal niet uit welke weerstand.

Moet de schakeling optisch geïsoleerd zijn?

Zo niet, dan kun je een instumentatieversterker gebruiken.

Dat je een stroom kan omzetten naar een spanning met een weerstand zover was ik al...

zag het alleen niet zo goed in combinatie met die 555.

ik ga ervan uit dat ik de 555 als PWM schakel en dat ik op de modulation input een weerstand naar de massa zet. Op die weerstand sluit ik het 4-20mA signaal aan.
En ik zorg ervoor dat 20mA, max. 2/3VCC geeft op die modulation input. Dit is natuurlijk alleen geldig als die modulation input hoog-ohmig is. Waar ik bij deze vanuit ga.

er moet een galvanische scheiding tussen de meting (4-20mA) en de PID-regelaar. Ik dacht hiervoor optische isolatie te gebruiken. Is een instrumentatieversterker een goed alternatief?

mvg,
Koen

Goed alternatief, ik gebruik veel die van Phoenix.
http://www.phoenixcontact.nl/signaalaanpassing/242_6523.htm

Edit: niet echt versterkers, meer scheiders/ omzetters.

Nee, een IV geeft geen scheiding.

Dit is een schakeling voor een optische scheiding met een optocoupler.
Ik heb ook wel zo'n optocoupler voor je.

Optocouplers die een analoog signaal doorgeven zijn heel schaars, vandaar dat je eerst naar een aan-uit signaal moet dat kan de optocoupler wel doorgeven om dat vervolgens weer om te zetten naar 4-20 mA.

Maar als het een industiele toepassing is koop dan maar een kant en klare scheider.

[color=grey]mod edit: onnodige en grote quote verwijderd[/color]

[Bericht gewijzigd door GJ_ op (60%)]

Op 10 oktober 2007 11:12:27 schreef Bart Hiddink:
Nee, een IV geeft geen scheiding.

Dit is een schakeling voor een optische scheiding met een optocoupler.
Ik heb ook wel zo'n optocoupler voor je.

had ik al gevonden, maar kan hier niet werken daar ik geen symmetrische spanning ter beschikking heb.
railsplitting is geen optie omdat ik de massa van het signaal dan moet aansluiten op een virtuele massa die 6V of 12V hoger ligt...

Is trouwens de hele zaak waarom ik galvanische scheiding nodig heb... zie vorige topic die ik startte (link in eerste post)

'k ga die phoenix dingen is bekijken.

mvg,
Koen

Een symmetrische spanning maak je toch gewoon met een (geïsoleerde) DC-DC converter:

http://nl.farnell.com/jsp/Electrical/Power+Supplies+&+Converters/X…

Als je gelijk geld wilt uitgeven dan kun je beter Phoenix nemen.

Uit het andere topic maak ik op dat het toch om een industrieel project gaat (het lossen van een tankwagen)

Tevens moeten er signalen omgezet worden en de voeding is 24VDC, 3 vliegen in 1 klap lijkt mij.

En gaat het alleen om een test voor de ontwikkeling, ik heb er nog een dozijn op de plank liggen, dan valt de prijs ook mee :-)

Is dit wellicht iets?

http://www.conta-clip.nl/media/docs/30%20CAE-G%20signal%20converters.p…

Neem dan de CAE/I-I/G (ARTIKEL 6774.2)
Signaal omzetter geisoleerd input = 4-20mA, output 4-20mA.
Voeding van de module 24VDC.

Ik zie net dat ik geen prijslijst meer heb liggen. Anders zul je daarvoor met Conta-clip moeten bellen.

heel leuk, maar is alleen gescheiden als je 2 verschillende voedingspanningen hebt.

[color=grey]mod edit: onnodige en grote quote verwijderd[/color]

[Bericht gewijzigd door GJ_ op (75%)]

Klopt, sorry zag het te laat

@ REmke

Klopt, sorry zag het te laat.

@TS
Volgens mij zijn er van Conta-clip ook loop powered typen.
Even opgezocht.......Type EG3-SSW.

Heeft die debiet sensor trouwens ook geen eigen voeding nodig?

Tja en anders toch maar zelf bouwen.

Phoenix contact, scheidingsversterker
2864383 MINI MCR-SL-UI-UI

http://eshop.phoenixcontact.com/phoenix/treeViewClick.do?UID=2864383&a…

Op 10 oktober 2007 11:11:11 schreef morc:
http://www.phoenixcontact.nl/signaalaanpassing/242_6523.htm

Stond er toch al een tijdje, mooi getimed ook 11:11:11 :-)

@pompopom als je de phoe... wil testen met alleen de kosten van de postzegels, mail staat in mijn profiel.

[Bericht gewijzigd door morc op (22%)]

Volgensmij heb je ook galvanisch gescheiden opamps.

Ik zal morgen eens kijken op het werkt welke dat zijn..

TI heeft isolator ampjes .. spanning in = spanning uit met een verschil van een paar mV ( werkbaar gebied een 30V )

OP221 oid ..

-edit-

Bijna, het is de ISO122
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/iso122.html

[Bericht gewijzigd door Sine op (27%)]

Ik heb even gekeken en wij gebruik de HCPL7800

http://www.ortodoxism.ro/datasheets/hp/HCPL7800.pdf