Systeem reageert op opnemen telefoon

Helaas zijn veel telefoons tegenwoordig draadloos en dan wordt dit weer veel te ingewikkeld.

Ondanks dat veel telefoons draadloos zijn zit er aan het basisstation nog steeds een draad (even mobieltjes uitgezonderd natuurlijk). Mocht je die richting uit willen dan heb ik nog wel een schakelingetje met een opto-coupler wat de "ring" herkent.

Hier staat er trouwens ook een :
http://www.picbasic.nl/images/schema_telefoonprint2.gif

[Bericht gewijzigd door bprosman op vrijdag 4 januari 2008 11:09:58 (11%)]

Voor school moet ik een systeem maken dat:
-als de telefoon gaat en je opneemt hij er voor zorgt dat het geluid van de televisie zachter / uit gaat.

Als het alleen moet gaan als je de hoorn opneemt, plaats dan een kwik-contact (of de huidige vervanger want denk dat dit verboden is ondertussen) in de hoorn
Of je gebuikt de schakelaar die dient om de lijn te verbreken.

Als de TV al stiller moet wanneer telefoon rinkelt, meet dan is de spanningen die uit je Telefoon stopcontact komen, daarmee kom je er wel.

-als de bel gaat hij er voor zorgt dat het geluid van de televisie zachter / uit gaat.

als ze duwen op de bel heb je al meteen een schakelaar

hiermee ga je telkens naar een systeem die de TV bedient

Bedankt allemaal!

bprosman, die schakeling is ietsje te ingewikkeld. Hij moet wat kleiner zijn en er mogen geen microcontrollers etc worden gebruikt. Alleen sensoren, en basiscomponeneten zoals: relais, transistor, optocoupler, diode, weerstand, ldr en nog een aantal van dat soort dingen.
Het geluid moet pas stiller of uit als er wordt opgenomen.

Dus iemand een ander idee?

Het was ook meer bedoeld dat je alleen het "blokje" rondom de 4N25 zou kunnen gebruiken. Die schakelt namelijk op een inkomende ringtoon.

Je hoeft niet de ganse schakeling te gebruiken. Het deel linksboven (van "telefoonlijn" tot optocoupler 4N25) is al wat je nodig hebt om het rinkelen van een telefoonbel te dedecteren. De telefooncentrale plaatst dan immers een wisselspanning van ±50V op de lijn. De C van 470n/400V blokkeert de gelijkspanning die op de lijn staat als die in rust is. De beide zeners blokkeren de wisselspanning op de lijn tijdens een gesprek.
Over de uitgang v/d 4N25 plaats je een kleine elko, die op spanning gehouden wordt door een pull-up weerstand. Zodra de telefoonbel gaat, zal de optocoupler die elko ontladen.

Pak eens een multimeter en meet de lijnspanning in rust, bij overgaan van de telefoon en tijdens een gesprek. Met een paar weerstanden, die optocoupler en wellicht nog een diode, moet je een aardig eind kunnen komen.

Wordt het dan zoiets?
Als het nergens op slaat, sorrie dan want ik weet niks van electronica af.

En wat zijn die componentjes met 22e erop?

Zoiets ja. Al slaat het stuk rechts van de optocoupler niet echt ergens op...

22E slaat op 22Ω. Dat STK ding sluit te hoge spanningen kort. Die zeners maken een soort van vaste spanningsval voor wisselspanning. De overgebleven C en R beperken de stroom door de optocoupler. De diode anti-parallel aan de LED voorkomt dat er een te hoge spanning in sper over de LED komt te staan (vinden ze niet zo leuk).

Als je niks van elektronica afweet, waarom moet je dan zo'n opdracht maken ?

Om er iets van te leren, misschien?

@rt: die 2 weerstanden van 22Ω mag je gerust weglaten. De weerstand van 5k6 moet uiteraard op z'n plaats blijven.

Bedankt. Nu weet ik in ieder geval ongeveer wat de schakeling doet.

Maar nu het volgende:

Over de uitgang v/d 4N25 plaats je een kleine elko, die op spanning gehouden wordt door een pull-up weerstand. Zodra de telefoonbel gaat, zal de optocoupler die elko ontladen.

Hoe wordt het dan? Ik had wat geprobeerd en dat zie je rechts van de optocoupler.

En de schakeling geeft dus al een signaal als de telefoon rinkelt? Of pas als er wordt opgenomen?

Als je zowel het belgerinkel als het opnemen van de hoorn wil dedecteren, kan je beter zoiets maken:

In rusttoestand staat er 50V op de telefoonlijn. De optocoupler zal dan geleiden, en pin 5 zal laag zijn - iets meer dan 0Volt. Ook de spanning over C2 zal 0Volt zijn, daar zorgt R3 voor.
Rinkelt de telefoon, dan wisselt de spanning op pin 5 in snel tempo tussen hoog (5Volt) en laag. C1, D6 en D7 vormen een diodepomp, die C2 gaat opladen. Het resultaat is, dat de uitgang hoog wordt - niet helemaal 5V, maar hoog genoeg om een TTL-ingang te overtuigen.
Wordt de hoorn opgenomen, dan zakt de spanning op de telefoonlijn, en zal de optocoupler niet meer geleiden. Op pin 5 staat nu 5Volt. D5 geeft deze spanning door aan C2, en ook nu wordt de uitgang hoog.

Als de schakeling te traag reageert naar je zin, kan je C2 verkleinen en/of R3 vergroten.

Bij nader inzien kan je C1, D6 en D7 wellicht weglaten, en voor R3 een weerstand van 22k nemen. Of voor R3 meteen een instelpotmeter van 47k nemen, zodat je het gewenst gedrag kan instellen.

Super bedankt, ik krijg het gewoon voorgeschoteld.
In mijn opdracht stond wel dat de tv pas zachter moet als er wordt opgenomen. Kan er iets worden aangepast aan de schakeling of voldoet deze schakeling dan helemaal niet?

gr rt

Op 7 januari 2008 20:40:25 schreef pros:
Om er iets van te leren, misschien?

Maar waar is de basiskennis dan?
Anders is de opdracht onuitvoerbaar.

Op 7 januari 2008 22:47:16 schreef rt:
In mijn opdracht stond wel dat de tv pas zachter moet als er wordt opgenomen. Kan er iets worden aangepast aan de schakeling of voldoet deze schakeling dan helemaal niet?

Als je geen rekening hoeft te houden met het rinkelen v/d telefoon, wordt het eenvoudig: laat aan de rechterzijde van de optocoupler alles weg behalve R2. Zodra de hoorn opgenomen wordt gaat de optocoupler uit geleiding, en staat er 5Volt op de plaats waar R3 met de optocoupler verbonden is.

@Henry: tja, ik zie hier regelmatig schoolvragen voorbij komen, waarbij de vraagsteller blijkbaar de nodige basiskennis mist...

[Bericht gewijzigd door pros op dinsdag 8 januari 2008 06:24:44 (11%)]

Als ik alles weghaal behalve R2 blijft er dit over, maar dit lijkt me niet goed omdat er dan altijd +5V op de lijn staat? Of is dit niet het geval?

Nou moet ik nog zoiets hebben dat het geluid uitzet als er spanning op wordt gezet. Ik dacht iets van een inverter die van een hoog signaal (+5V) een laag signaal maakt en van een laag signaal (0V) een hoog signaal. Tussen de kabels die naar de speakers van de tv gaan een relais en dat relais wordt dus altijd dichtgehouden behalve als de telefoon wordt opgenomen.

Of heeft iemand een beter idee?

gr riccardo

Als ik alles weghaal behalve R2 blijft er dit over, maar dit lijkt me niet goed omdat er dan altijd +5V op de lijn staat? Of is dit niet het geval?

neen want met de optocoupler in geleiding zit dat punt aan de massa

en hoe moet de tv weer terug naar beginstand? timer? dus na een bepaalde tijd of knop zou het geluid weer harder moeten gaan...

Idd een soort resetknop.

Zodra je de hoorn neerlegt wordt de uitgang v/d optocoupler terug laag. Dat signaal kan je toch gebruiken om het geluid terug op te schroeven?

Ja dat wel maar volgens de opdracht moet het met een resetknop. Maar hoe zet ik het geluid nu uit? Ik dacht dus door een relais constant op spanning te houden behalve als de hoorn eraf wordt gehaald. Maar lijkt me niet zo slim omdat een relais niet gemaakt is om constant op spanning te worden gehouden. Iemand een beter idee?

"Simpel" aan en uit kan je zo doen:

Hierbij neem je een relais met een wisselcontact, en gebruik je het contact dat in normale toestand gesloten is (NC) om het geluid te schakelen. De voedingsspanning hangt af van de spanning die het relais nodig heeft. Pas desgewenst R2 aan.

Als het met een resetknop moet, plaats je tussen R2 en T1 een SR-flipflop. Een 4013 bijvoorbeeld, die werkt op spanningen tussen 3V en 15V. De "Set" ingang knoop je aan R2. C1 verklein je tot 100nF. De "Reset" ingang knoop je met een weerstand van enkele k aan GND en tevens aan een drukknop die met de plus verbonden is. Tussen de "Q" uitgang en T1 plaats je een basisweerstand (2k2) en klaar is kees.
Of toch bijna. Want als je op de reset-knop drukt terwijl de hoorn nog van de haak ligt, blijft het relais toch aangetrokken. Wil je dat niet, dan moet er nog een C (10nF) tussen R2 en flipflop en een weerstand (22k) tussen Reset en GND.

Dan krijg je zoiets:

Het kan zijn, dat je nog wat moet experimenteren met de verhouding R2/C1. Is C1 te klein, dan reageert het geheel ook als de telefoonbel rinkelt. Is C1 te groot, dan is de opgaande flank niet steil genoeg om de 4013 deugdelijk te setten (C2 vergroten kan dan helpen).

[Bericht gewijzigd door pros op dinsdag 8 januari 2008 21:14:58 (15%)]

Okee super bedankt alweer!
Nu heb ik nog een vraagje anders begrijp ik de schakeling niet helemaal: dat 14pins componentje werkt dit dan als een soort geheugen? Of is dit iets anders?
En wat zijn D5 en Dr.1 voor componenten?

Waar tekenen jullie eigenlijk schakelingen mee?

[Bericht gewijzigd door rt op dinsdag 8 januari 2008 23:11:05 (10%)]

De 4013 bevat 2 S/R-flipflops, die je elk als een 1-bit geheugen kan beschouwen. In rust zijn zowel Set als Reset laag, en blijft de toestand ongewijzigd. Maak je S even hoog, dan wordt Q hoog en !Q wordt laag. Dat blijft zo, ook al wordt S terug laag. Pas als R hoog gemaakt wordt, zal Q laag worden (en !Q hoog).

D5 is een zenerdiode van 27V. De spanning mag iets afwijken: 24V of 33V is net zo goed.
Dr.1 is de Reset-drukknop.

Zelf teken ik schakelingen met xfig.
In de Download-sectie vind je verschillende Windows-alternatieven.