Hallo, eerst het probleem even schetsen. Ik heb dit weekend een defecte versterker van mijn ma meegenomen. Er kwam niks meer uit van geluid. Ook zei ze dat de versterker soms verschrikkelijk heet werd.
Dus heb ik deze eens onder de loupe genomen. Ik ben al enkele jaren bezig met buizenversterkers, maar weet zo goed als niks af van transistorversterkers.
Hier staat het schema van de eindversterker.
http://www.uploadarchief.net/files/download/eindversterker_taf30.jpg
Ik zag direct dat er enkel elco's niet gezond meer uitzagen, en heb deze vervangen. Nu kwam er al geluid uit. Toen heb ik even de spanning gemeten over R764. Die was 100mV ipv 6mV. Door aan RV752 te draaien kwam deze in de buurt van de 6mV. Ik zag wel dat er blijkbaar al aan deze potmeter was geprutst (want de loper was vast gesoldeerd aan één van beide andere contacten van de potmeter, is dit een veiligheidsmanouvre zodat de eindtransistoren nooit beschadigd raken?).
Het ander kanaal was beter, maar hier had ik slechts 1mV, en dit kan ik zo goed als niet bijregelen (hoogstens tot 2mV).
Toen ik de versterker na een uur terug aanzette kwam er terug geen geluid uit, maar na enkele minuten begon deze plots weer te spelen.
Kan iemand mij helpen waar ik hier moet zoeken? Kan iemand mij ook vertellen hoe ik de DC balans moet instellen?
mvg,
Roeland
Op 7 januari 2008 17:39:26 schreef roebas:
Het ander kanaal was beter, maar hier had ik slechts 1mV, en dit kan ik zo goed als niet bijregelen (hoogstens tot 2mV).
Zijn de transistoren nog wel heel? Geen sluiting?
Hallo, beide kanalen spelen toch nog goed, zou dat kunnen als sommige transistoren stuk zijn?
Transistoren kunnen wel slecht zijn als hij het nog doet. Maar ik denk eigenlijk eerder aan slechte soldeercontacten dan, grote kans.
Alle soldeercontacten even opnieuw solderen. Het beste is tin weghalen en nieuwe tin toevoegen.
Op 7 januari 2008 17:39:26 schreef roebas:Ik zag wel dat er blijkbaar al aan deze potmeter was geprutst (want de loper was vast gesoldeerd aan één van beide andere contacten van de potmeter, is dit een veiligheidsmanouvre zodat de eindtransistoren nooit beschadigd raken?).
Zo maken ze een regelbare weerstand, dit is geen veiligheidsmanouvre.
-edit-
En zijn beide potmeters nog in orde? Meet eens met je ohm meter terwijl je hem verstelt, zonder spanning op je amp.
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Van die versterkers wilden die potmeters nogal een ziek zijn en om te voorkomen dat de eindtrap er aan gaat zou ik die zondermeer vervangen.
Off-set of bias meet je over de emitter weerstand en DC balance op het midden van de uitgang door deze op 0 volt in te stellen.
Groetjes Hans.
DC-balance zie je niet zoveel.
De terugkoppeling is DC en gaat terug naar de rechterkant van de verschilversterker. Dus als er een offset op de uitgang staat is dat de schuld van de driver of eindtrap.
Die japanse potmeters altijd vervangen, zet ze na vervanging altijd in de middenstand of in de orginele stand (als er niet ingewroet is).
En gebruik een lamp in je netstroomketen, als de bias veel te hoog is dan vliegen je de torren iig niet tegenmoet.
Hallo, bedankt, en nog twee praktische vraagjes:
-kan ik nog aan potmetertjes geraken die dezelfde layout hebben als de oorspronkelijke (vierkante blokjes met drie pootjes)
-kan je ergens een ganse reeks elco's kopen in een doos? Of moet je die afzonderlijk kopen, en zo een verzameling opbouwen 
groeten,
Roeland
Op 8 januari 2008 09:10:55 schreef roebas:
Hallo, bedankt, en nog twee praktische vraagjes:
-kan ik nog aan potmetertjes geraken die dezelfde layout hebben als de oorspronkelijke (vierkante blokjes met drie pootjes)
Ja, miniatuur potmeters, Piher PT6 serie, algemeen verkrijgbaar.
-kan je ergens een ganse reeks elco's kopen in een doos? Of moet je die afzonderlijk kopen, en zo een verzameling opbouwen
Kan allebij, Conrad?
Zo maken ze een regelbare weerstand, dit is geen veiligheidsmanouvre.
? Ik bedoel, bij een gewone potmeter heb je toch drie contacten. Eén loper die varieert tussen de twee andere waarden. Bij deze potmeter is met een extern draadje de loper nogmaals verbonden met één van de twee andere contacten.
En zijn beide potmeters nog in orde? Meet eens met je ohm meter terwijl je hem verstelt, zonder spanning op je amp.
Neen, de potmeters maken rare sprongen. Ik ga ze alvast vervangen, als ik geschikte types heb gevonden.
Op 10 januari 2008 14:36:49 schreef roebas:
[...]
? Ik bedoel, bij een gewone potmeter heb je toch drie contacten. Eén loper die varieert tussen de twee andere waarden. Bij deze potmeter is met een extern draadje de loper nogmaals verbonden met één van de twee andere contacten.
Jah dat snap ik.
Als je enkel de potmeter aan beide uiteindes verbind benut je de volledige weerstand van de potmeter en zal deze niet veranderen bij het instellen van de potmeter. Als je de loper aan een van de uiteindes vastmaakt, dan sluit je dit deel van de koolstofbaan van de potmeter kort. Hierdoor heb je nu een regelbare weerstand.
Misschien is het stukje printbaan wat er normaal gesproken tussen hoort te zitten doorgebrand?
Nu begrijp ik je. Inderdaad volgens de tekening moet het zo zijn. Zal eens kijken waarom externe bedrading is gebruikt.
mvg,
Roeland
Hallo, even een update. Ik dacht dat de loper van de potmeter extern was verbonden met één van de twee overige contacten, maar het bleek om een klein condensatortje te gaan (was niet te zien, want ingegoten in een druppel lijm).
Maar nu heb ik een ander probleem. Ik meet over R764 en R765 slechts 0.001V (als ik het volledige bereik van de potmeter probeer). Bij het ander kanaal is dit inderdaad makkelijk op 0.006V in te stellen. Nochtans is de weerstandswaarde van beide kanalen hetzelfde (ik bedoel de instel potmeters zijn ok voor beide kanalen). Ik heb als voedingsspanning 40.6V (voor ander kanaal 40.1V). Bij Q754 kan ik afregelen tot 0.56V (niet tot 0.58). Voor de rest schelen de spanningen bijna niks tussen beide kanalen, en toch geraak ik niet aan 0.006V bij dit ene kanaal. Iemand een idee?
mvg,
Roeland
Alle weerstanden ok?
Er zit een hele partij 'fuseables' in, die kunnen onderbreken zonder dat je het ziet.
Hallo, hoe kan ik dat controleren?
Door de stroom te meten die door de transistor loopt?
Dus de spanning over R762, en dit vergelijken met ander kanaal?
Met een transistortester, test de eindtorren ook.
Ik heb geen transistortester. Ik geloof dat op mijn multimeter enkel een diodemeter staat. Volstaat dit? Of wil je echt de versterkingsfactor controleren?
Roeland
Diodetester kan ook maar dan weet je idd geen Hfe, test in sperrichting alle overgangen en doe dat zonder je vingers op de meetpennen.
Ik ga deze vanavond even testen. Indien ik vind dat deze niet meer werken, kan iemand mij dan vervang transistoren aanraden?
Voor:
2sd414R
2sb548R
2sd586R
2sb616R
Ik vermoed dat deze niet meer in de handel te verkrijgen gaan zijn. Kent iemand een website waar ik vervangtypes kan vinden?
Groeten,
Roeland
Datasheets opsnorren (zonder de R) en bijv bij BMM vergelijken met gangbare types.
Kan er mij aub eens iemand een beetje helpen deze keer?
Ik heb al op een website gevonden dat de 2n6228 een alternatief zou zijn, maar ook deze zijn niet meer te verkrijgen. Verder heb ik geen verstand van transistors, dus ik weet niet waar ik allemaal op moet letten bij een alternatief.
Enkel max vermogen? Maximale spanning? Maximale stroom? Moet de stroomversterkingsfactor niet gelijk zijn?
Alvast bedankt,
Roeland
Eerste pagina met specs zijn het belangrijkste, Uce, Ic, Pc, Hfe, Ft.
Ik zoek het wel even uit, bedenk dat je eventueel de aansluiting op de print moet veranderen.
McDuff
Zomaar een gesprongen zekering vervangen maakt vaak meer kapot dan je lief is. We zullen er even naar kijken heeft meerdere betekenissen. Elektronica is niet eigenwijs: mensen die het niet kennen zijn dat vaak wel! Kortsluiting is bij mij: samen roken.
Is een van de twee dc Bias diodes soms lek in het onwillige kanaal?
Soms zit er van die gele lijm over de aansluitingen hiervan, deze lijm kan gaan geleiden waardoor de dc Bias niet goed in te stellen is. (meestal is deze lijm dan bruin van kleur geworden)
Een van de dc Bias dioden zit meestal op de koelplaat ter
temperatuurcompensatie en daar zit ook van die lijm op.
Lijm geheel goed wegkrabben (geen oplosmidd. gebruiken) en doe dit bij beide kanalen.
Als dit mogelijk de oorzaak was kun je de de dc Bias instellen.
Let er op dat je zowel de dc Bias als de dc Balance bij volledig dichtgedraaide volumeregelaar afregelt.
Dc Balance instellen: sluit een dc millivoltmeter op het bereik van 200 mV aan tussen het knooppunt van de emittorweerstanden R764 em R765 aan en massa.
Regel met de dc Balance regelaar deze spanning op ongeveer
0 mV af.(Kan plus of min iets afwijken)
Controleer nu opnieuw de dc Bias en regel deze bij en laat
de versterker enige minuten staan en herhaal dan de dc Balance procedure.
Dan met een paar intervallen van ca 10 minuten de gehele procedure opnieuw herhalen totdat beiden stabiel zijn.
Een afwijking van de dc Balance met een paar millivolt plus of min is tolerabel.
Meestal is het 3 keer uitvoeren van de gehele procedure voldoende.
Veel succes!
Mac.
Op 16 januari 2008 21:05:58 schreef McDuff:
Is een van de twee dc Bias diodes soms lek in het onwillige kanaal?
Soms zit er van die gele lijm over de aansluitingen hiervan, deze lijm kan gaan geleiden waardoor de dc Bias niet goed in te stellen is. (meestal is deze lijm dan bruin van kleur geworden)
Zelfde rommel die onder elco's zit?