Equalizer + versterker

Hallo allemaal,

Ik hoop dat er hier een paar audiofielen rondlopen ;).

Ik wil namelijk mijn auto van een externe equalizer voorzien. Dit om frequentie verstoringen van head unit, versterker, en speakers te compenseren. De frequentie respons wil ik meten door een microfoon in de auto te hangen en een CD met continu 50 t/m 25000 Hz in de cd-speler te steken. Dan weet je wat het binnenkomende spectrum hoort te zijn.

Ik twijfel nu of ik een equalizer per speaker wil of niet. Kwaliteit zal veel beter zijn, aangezien je iedere speaker kan "tunen". Aan de andere kant zullen de kosten hoger zijn.

Na de equalizer komen filters, om voor elke speaker de juiste frequenties aan te bieden. Dat kan ook met een equalizer, maar ik wil de filters een stuk scherper maken, en dat kan ook prima met goedkope onderdelen (8e orde Bessel filter mbv. opamps)

Het gefilterde signaal moet dan versterkt worden en naar de speakers gestuurd. De versterkingsfactor wil ik graag instelbaar maken, zodat ik kan regelen wat het volume is van iedere speaker. Bij de schakelingen staat al een mooie 40W audio versterker. Lijkt me uitstekend voor mijn toepassing.

Mijn probleem is dus eigenlijk de equalizer.
Die kan analoog of digitaal worden. Bovendien zijn er equalizers zoals Media Player, waarbij de versterking (Gain) per frequentieband wordt ingesteld, en ik ben ook Tilt-equalizers tegengekomen. Deze laatste "draaien" het spectrum, zodat bijvoorbeeld de lage tonen verzwakt worden en de hoge tonen versterkt.

Die Tilt-equalizer is eenvoudig te implementeren met behulp van opamps.
Maar de equalizer die per band een gain instelt, is een stuk lastiger omdat het dan gelijk om een hele berg opamps gaat. Ik vraag me af of dat de kwaliteit van het signaal ten goede komt.

Die equalizer kan misschien beter in een DSP ingebouwd worden. Helaas ben ik daar niet echt in thuis (is inmiddels 2 jaar geleden dat ik afgestudeerd ben). Toch bevalt het idee van een DSP me wel, aangezien je dan ook aan een Dolby systeem kan denken, waardoor je het stereo signaal kan verbeteren en soms omzetten naar surround sound. Maarja, net alsof Dolby dat zomaar uitlegt.

Dus wijze dames en heren. Wat is de betere optie?

bjorn: houd je er rekening mee dat je mic niet van 25 tot 25000 zal lopen...? ik twijfel dus al aan eht eerste verhaal en zou om nostalgische redenene ook voor de op-amps gaan...

Goed punt van de microfoon. Vooral de hoge frequenties zullen best lastig zijn inderdaad. Dat ligt al buiten het hoorbare spectrum, maar ik wil het wel weer kunnen geven aangezien het helpt bij plotselinge geluidsovergangen (bliksem e.d.)

Je hebt een spectrum analyzer nodig voor het geen dat je wilt doen.

Maak een paar mooie filters voor je luidsprekers en downlaod een pink-noise van het internet.

Een pink-nois geeft alle freq op het zelfde db aan.

ga dan meten en stel alles af. Natuurlijk komt er nog wat bij kijken en dat heet "smaak" de een zegt dat die meer laag wil de ander wil laag en hoog en ga zo maar door

oja nog wat een super goed gehoor kan misschien 20000Hz horen 25KHz hoort toch niemand

20Hz hoor je ook niet maar voel je alleen

waarschijnlijk zullen het hier een hoop mensen niet mee eens zijn denk ik

succes

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (22%)]

haha inderdaad, eisen liggen nogal wat buiten het gehoorbereik :). Ik ben het dus net wel met je eens, maar de 25 kHz is het maximale wat mijn tweeter kan produceren.

Overigens is het even een schatting, zeker nog geen vastgesteld gegeven.

Zou je, als vermeend audiofiel, niet beter gaan voor een goede autoradio, in plaats van nog een stoorzender in je keten op te nemen? Mijn voormalig autoradio had een prima equalizer, kon vertragingen per speaker instellen, en had zelfs een bijgeleverde microfoon om het hele boeltje automatisch in te stellen met pink-noise generatie direct uit de radio.

Gratis tip voor Bart-d: http://www.circuitsonline.net/images/f_edit.gif

ik heb wel een een programma gehad dat "spectrum analyzer" heet. Ik heb dat toen een keer van internet af gehaald.

Dit programma gaf een balk aan met de freq 0 t/m 20KHz.
je kon een signaal uitsturen van freq 0 t/m 20KHz. Dit was erg leuk want als je 10 Hz in gaf ging je basspeaker als een gek op en neer.

Hier kun je ook een mic op aansluiten en pink-noise mee afspelen zodat je dus kunt zien waar je speaker een niet recht signaal afgeeft.

Als je doet Google dan zul je zeker iets tegen komen.
Volgens mij heb ik het toen van Downlaod.com gehaald.
Je kunt dit dus meten met je laptop. Goedkoop en je hoeft geen gekke dingen te doen

bedankt jochem :)

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (2%)]

Op 25 september 2008 17:52:41 schreef Bart-d:
bedankt jochem :)

Gebruik die tip dan ook! |:(

Note: een gewone CD gaat tot 20khz, en is daarboven gefilterd. Zonder filtering kan ie max 22,050 khz aan.
Wil je hoger, dan moet je LP's of SACD nemen of iets dergelijks.

Ik heb inmiddels een van de vele spectrum analyzers gedownload die er te vinden zijn. Het eerste dat me opvalt is dat de speakers op mijn laptop niet al te best zijn, kappen ermee bij 14 kHz (reactie via de microfoon klapt ook in).

Dat terzijde, ik kan nu mijn boeken erbij pakken, even kijken hoe je bij een opamp ook alweer precies de polen neer kunt leggen.

Zoek eens op sallen key filer

Dank voor de tip :).

Op wikipedia staan de benodigde berekeningen al, nu alleen nog even 8 polen in een cirkel zetten om een Bessel filter te produceren.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen_Key_filter

Ik neem aan dat je CD's gaat afspelen in die auto.
Waar ga je dat doen als ik vragen mag? Ergens - stilstaande - op de hei of zo?
Audiofielen gooien wel vaker een hoop geld weg aan onzinnige zaken dus ik zou er niet in trappen als ik jou was.
aan de andere kant.......daar is het misschien weer een hobby voor!!!!!
In elk geval : succes.

Op 29 september 2008 22:25:03 schreef pianist:
Ik neem aan dat je CD's gaat afspelen in die auto.
Waar ga je dat doen als ik vragen mag? Ergens - stilstaande - op de hei of zo?
Audiofielen gooien wel vaker een hoop geld weg aan onzinnige zaken dus ik zou er niet in trappen als ik jou was.

Opmerkingen waar ik het van harte mee eens ben. Laat ik uitleggen waarom.

Een Hifiweergave laat staan High End is in een auto niet mogelijk wat de audio-industrie ook beweert. De acoustiek van de auto, de plaatsing van de luidprekers en het motor/verkeerslawaai laten dit gewoonweg niet toe. Tenzij je de luidsprekerboxen op je vooruit monteert, het tweede paar in de zijruiten en je de stuurkolom in het midden zet.....en midden op de hei met stilstaande motor gaat luisteren.
Ik zie het nog niet gebeuren.

Wat wel kan: een sound in je auto creeëren waar je meer dan tevreden over bent. Maar een fantastische sound heeft niets met HiFi te maken en als je een meetmicrofoon wilt gebruiken streef je naar Hifi. Het is zelfs de vraag of een HiFi weergave wel gewenst is gezien de bijzondere luisteromgeving die een rijdende auto is.
Voor een goede sound (ik gebruik doelbewust het woord sound in plaats van geluid) heb je meer dan voldoende aan een paar fatsoenlijke oren die 'weten' hoe muziek moet klinken. Bovendien speelt smaak een wezenlijke rol. Ik garandeer je dat je met een paar getrainde oren heel wat meer bereikt dan met een meetmicrofoon!
Gebruik een paar fatsoenlijke analoge grafische (zo heten die equalizers waarbij de versterking per frequentieband wordt ingesteld) of parametrische equalizers. [Digitaal is vanwege de grote en onvoorspelbare vertragingen niet mogelijk tenzij je elk geluidspad op dezelfde wijze digitaal verwerkt.)
Met deze atributen uiteraard voorzien van fatsoenlijke luidsprekers en versterkers kun je op redelijk eenvoudige wijze je gewenste sound verwezenlijken.

Ton

Op 27 september 2008 08:22:56 schreef Bjorn van Steenbergen:
Dank voor de tip :).

Op wikipedia staan de benodigde berekeningen al, nu alleen nog even 8 polen in een cirkel zetten om een Bessel filter te produceren.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen_Key_filter

Ja sorry, was even in het buitenland voor het werk, vandaar dat ik nu pas reageer...

Download eens Filterpro: http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/filterpro.html

Berekent alles wat je wil weten over filters :)

Op 1 oktober 2008 21:27:42 schreef betelgeuse:
Voor een goede sound (ik gebruik doelbewust het woord sound in plaats van geluid)

A propos, wat is "sound" eigenlijk in het Engels? ;)

Het woord sound in het engels betekend sound of anders gewoon geluid. Geweldig hè dat het leven zo eenvoudig is. Maar als onze engelstalige vrienden sound bedoelen schrijven ze dat meestal met een hoofdletter of in een duidelijke context.
Mijn gebruik van het woord sound, beter eigenijk met een hoofdletter is echter bedoeld voor nederlandstalige lezers. Het is een zeer bekend begrip onder popmusici en geluidstechneuten. Die weten precies wat het begrip sound inhoudt.
Een goede sound betekend is namelijk een in hoge mate gekleurd geluid dat zo veel mogelijk overeenkomt met de wensen en vereisten van de gebruiker(s).
Als een gitarist het heeft over de fantastische sound van zijn verster en box is dat letterlijk en figuurlijk meestal zeer gekleurd en aangepast aan zijn persoonlijke smaak en muziekstijl.
Als je zo iemand opzadelt met een hifiversterker/box krijg je onmiddellijk ruzie. Het geluid is veel te dun, heeft geen ballen en power, is niet vet genoeg etc. zijn de argumenten die je onmiddelijk om je oren krijgt.

Hetzelfde geldt voor hoogwaardige en zeer kostbare zaal installaties. Ook dit geluid kan in hoge mate gekleurd zijn en als het goed is af te stemmen op de soort van gebruik.

Mijn vermoeden is dat je in een auto als luisterruimte meer gebaat bent bij een goede sound dan een hifiweergave en als ik soms die whoosh-whoosh auto's hoor langskomen wordt dit vermoeden bevestigd. De bestuurder is kennelijk heel blij met een overmatige basweergave. Waar overigens niets mits mee is. Muziek is toch emotie, nietwaar?

Ton