Frequentieomvormer in plaats van nieuwe kabel?

Je kunt nog zulke mooie zaken kopen, maar er geld nog altijd:
Er komt niet meer uit dan je er in stopt.

De kabel is
A: Verkeerd type (had een 4 aderige grondkabel moeten zijn.
B: te dun
Je kunt hier niet veel mee, en zeer zeker niet wat jij wilt.

Als het huis toch verkocht wordt, is de nieuwe eigenaar dan berijd je energierekening te betalen?

Er is maar een goede oplossing voor.
Vraag voor de garage een eigen aansluiting aan.
Denk goed na over je vermogen, een te zware aansluiting kost je elke maand te veel als je deze toch niet gebruikt. Een te lichte aansluiting geeft problemen.
Denk aan welke machines je in de toekomst nog aan wilt schaffen, en hoeveel machines er te gelijk aan kunnen staan.
Als je zeker weet dat je er altijd alleen werkt, dan staat er maar 1 machine aan. Dan selekteer je de aansluiting naar je zwaarste machine.

Wellicht dat je de grond eerst kadastraal moet splitsen om een eigen aansluiting te krijgen.
Normaal krijgt 1 pand nooit 2 elektra aansluitingen.

Mooie frekwentieomvormer: de eerste die ik tegen kom die 1 fase 230 Volt in en 3 fase 400 Volt uit heeft.

Het is een grondkabel waarvan maar 1 fase gebruikt word. De zwarte en zwart/grijze draad zijn niet in gebruik.

Voor de garage een eigen aansluiting aanvragen is ook geen optie... dan zal ik evengoed de oprit open moeten maken en met 60cm gebroken puin onder de oprit.... ik geef het je te doen (zelfs een minigraver heeft er moeite mee).

Er lopen ten alle tijden 2 machines: de machine waar ik aan het werk ben, en de stofafzuiging.

Ik denk dat je maar twee opties hebt:

1) die oprit open (laten) breken
2) Een andere locatie voor je bedrijf zoeken

Sorry, maar ik zie geen andere mogelijkheid.

Er is een kleine kans, dat die kabel zonder al te veel graafwerk gelegd kan worden door hem onder het puin door te laten "schieten", maar of dat over een afstand van 50 meter haalbaar is ?
Er zullen dan in ieder geval toch enkele putten gegraven moeten worden, in verband met de lengte van de persluchtleiding, waarmee dat schieten gebeurt en/of eventuele vastlopers vanwege te diep gezakt puin en andere obstakels.

Probeer eens bij een grondwerkersbedrijf (riolering/drainage) of een kabelbedrijf te informeren.
Misschien kan zelfs de energieleverancier je hierover informeren.

en waarom is de frequentie omvormer dan geen optie? ik heb dan een 3 x 380 volt 10 ampere.

Uitgangsstroom 10,5 A

Uitgangsspanning 3-fasig 400 V

Toeterniettoe zei je kan er niet meer uithalen dan wat je erinstopt

Vraagje kan de nieuwe kabel niet bovengronds ?.

en waarom is de frequentie omvormer dan geen optie? ik heb dan een 3 x 380 volt 10 ampere.

Hierom:

C. hier ligt een 5-aderige kabel naartoe, maar deze lijkt mij te dun voor het vermogen dat ik ga trekken (5x1,5mm2).

Alle vermogen zal toch door deze kabel moeten. Als die te dun is, dan blijft dat zo. De enige manier om de stroom in die kabel te verlagen is de spanning op die kabel te verhogen, en dat kan niet.

10A op 3 x 400V dan is een output van 6,9kW. De regelaar heeft zelf ook nog kleine verliezen dus minimaal 7kW dat geeft op je 230V enkelfase ingang toch al gauw een ruime 30A. Veel succes met je 16A zekering en je 1,5m2 kabeltje.

De enige optie die ik nu ineens zie is de kabel afzekeren op 12A dan mag nog net met een 1,5mm2 kabel. Dan zit je op 400V met ca 8200W.

Op 29 juni 2012 23:11:12 schreef Toeternietoe:

De kabel is
A: Verkeerd type (had een 4 aderige grondkabel moeten zijn.

Deze snap ik niet, verkeerd omdat er een ader meer inzit? daar kun je er nooit genoeg van hebben !

Omdat je ingangsstroom veel te hoog wordt.
6 pk × 0.73 ≈ 4,4 kW. Dan heb je primair een stroom lopen van c.a. 10 A, maar je vergeet je aanloopstroom, zeker als je met ster/driehoek moet starten. Dan komt er ook nog het rendement van de inverter bij, wat zeker geen 100% is.

Op 30 juni 2012 00:02:09 schreef PBT:
en waarom is de frequentie omvormer dan geen optie? ik heb dan een 3 x 380 volt 10 ampere.

Die kabel is simpelweg geen optie. 1.5mm² mag je uberhaupt alleen maar als schakeldraad gebruik in installaties, of naar mijn weten maximaal afzekeren met 10A.
En ten tweede, zo'n frequentieomvormer, het ding zal ergens zo'n vermogen vandaan moeten halen. En gezien dat vermogen met een lagere spanning aangeleverd wordt loopt die stroom aardig op. Ik heb zo'n flauw vermoeden dat je die kabel dan geeneens uit hoeft te graven, die rookt vanzelf wel de grond uit.

Op 30 juni 2012 00:27:27 schreef Tidak Ada:
Omdat je ingangsstroom veel te hoog wordt.
6 pk × 0.73 ≈ 4,4 kW. Dan heb je primair een stroom lopen van c.a. 10 A, maar je vergeet je aanloopstroom, zeker als je met ster/driehoek moet starten. Dan komt er ook nog het rendement van de inverter bij, wat zeker geen 100% is.

4,4 KW verdeeld over 3 Fasen valt toch wel mee ? ~ 3,5 A of zie ik dat verkeerd ?

Heb net even met de draka kabulator gestoeid,
en die geeft steeds [geef geldige waarde in] aan, dus met zo'n dunne kabel gaat er zelfs volgens dat ding wat mis.
En al zou er 2,5 qmm liggen dan nog lijkt mij de afstand voor dat vermogen te groot/ver.
Voor wat het waard is,mijn schuur staat 15 meter kabel van de hut en ik kan niet wachten tot er 4qmm draad ligt.
Best wel lompe compressor en zo.

Als je die kabel op 3 fase 10A afzekerd dan zit je toch precies goed. Wellicht mag 12A ook nog maar dat zal echt het maximum zijn.

Een bovengrondse kabel op palen zoals Fransel hierboven al voorstelde is dan de enige optie.

@Shiptronic
Ik denk dat toeterniettoe een YMVK-as kabel bedoeld, daar zit een litze onder het aardscherm die je voor de aarde gebruikt en dan heb je nog maar 4 aders nodig.
En daar heeft hij gelijk in.

@TS
Hier in Limburg (ik woon vlakbij in Roosteren) kun je meestal wel wat regelen met een extra aansluiting.
Bel daar de Enexis voor.
Die 5G1,5 gaat het echt niet redden.
Denk er ook aan dat een timmerwerkplaats volgens de NEN 1010 een aantal stricte maatregelen kent.

Foutje, de kabel is een 5x 2,5. Zat even met mij gedachte ergens anders. Huidige zekering is 16a.

De meterkast aanpassen is geen optie ivm kosten. Ik ben pas een half jaar bezig.

Ik ben aan het kijken voor een freesmachine. Een 230v heeft max 3pk. Dit is te licht voor het werk dat ik doe. Ik maar hardhouten kozijnen.

Ik heb een schaafmachine met een 2,8 kw motor en een zaag met een 2,2 kw eronder. Met de afzuiging erbij haal ik het net.

Zou het geen optie zijn om de zekering te laten "verzwaren"?

Op 30 juni 2012 00:35:18 schreef Shiptronic:
[...] 4,4 KW verdeeld over 3 Fasen valt toch wel mee ? ~ 3,5 A of zie ik dat verkeerd ?

Wat wordt dat aan de 230V kant {één fase) ?

En wat er gezegd wordt: We praten over een afstand van 50 m !

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op zaterdag 30 juni 2012 01:03:33 (13%)]

Verzwaren heeft niet zo'n zin,lees is niet verstandig, op die afstand heb je al een aardige spanningsval (want als de afstand tussen huis en garage al 50 mtr. is zal het nog wel langer zijn).
Je hebt gewoon te maken met verschillende reductie factoren zoals warmteweerstand van de grond, lengte en diameter van de kabel, enz.

-edit-
Je kunt je machine's op kracht aanschaffen en met stroommeetmodule's en een micro-plc een voorkeursschakeling maken.
Let wel, je moet in je werkplaats ook een centrale afzuiging hebben die kun je dan ook automatisch door de inschakelstroom te meten mee laten gaan met elke machine en dan met een kleine vertraging laten opstarten om een al te grote piek te voorkomen.

Persoonlijk regelede ik een eigen aansluiting of ging met een luchthamer door de stol (smalle gleuf) of leg de kabel met een omweg (dan is de doorsnede van de aders wel afhankelijk van de afstand en te verwachten belasting)

[Bericht gewijzigd door chuckie op zaterdag 30 juni 2012 01:12:10 (48%)]

Op 30 juni 2012 01:02:23 schreef Tidak Ada:
[...] Wat wordt dat aan de 230V kant {één fase) ?

En wat er gezegd wordt: We praten over een afstand van 50 m !

het is me niet duidelijk of TS nu wel of niet 3Fasen heeft in de huis installatie ?

Op 30 juni 2012 00:58:05 schreef PBT:
Foutje, de kabel is een 5x 2,5. Zat even met mij gedachte ergens anders.

De meterkast aanpassen is geen optie ivm kosten

Zou het geen optie zijn om de zekering te laten "verzwaren"?

2,5 mm2 moet toch kunnen? 10 A
Meterkast aan laten passen van 1 F naar 3F valt reuze mee.
verzwaren van 1 F naar 3F ; ? Ja

Frequentie regelaar kan wel de opstart stroom in bedwang houden ?

Er gaat misschien een 8m vanaf... Garage is 6x 10 en de aansluiting aan de garage zit aan de voorkant. Meterkast is ong 3m vanaf het begin van de oprit. Totale lengte van de oprit is 50m.

Ik weet het niet helemaal zeker, maar volgens mij komt er 3x 230 binnen (3x230 = kracht toch????)

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zaterdag 30 juni 2012 01:33:32 (21%)]

Nee, 3x 400V is gebruikelijker, tussen 1 F + Nul staat 230V

welke regio zit je? , heel sporadisch kam je 3x 230V tegen, of Belgie ?

[Bericht gewijzigd door Shiptronic op zaterdag 30 juni 2012 01:19:17 (39%)]

Neen, 3x400VAC.
Tussen de fasen onderling staat 400VAC en tussen elk van de fasen en de nul(blauwe) staat 230VAC.
Kijk of je 1 of 3 hoofdzekeringen hebt.

-edit-
Ship is sneller...

Ik zit 10 km onder roermond (gewoon in nl)

Wat word er bedoelt met verzwaren van 1f naar 3f?

Stel dat het wel allemaal kan, dan zit de nieuwe bewoner met een huis waar een flinke stroomrekening bijhoort, dus moet er al een tussenmeter komen . Maar hoeveel Ampere is een woonhuis aansluiting. Blijft er nog wel wat over voor de bewoners ? En wat doet dat met het thuis net ? Mijn garage heeft krachtstroom en ligt 30 meter van het huis af. Als ik aan het lassen was ( vrij heftig apparaat ) of de hefbrug gebruikte zag mijn vrouw dat binnen wel eens aan de lampen of de TV. Daar zullen de nieuwe eigenaars ook niet blij mee zijn. Als je het huis verkoopt en de garage met grond niet dan moet er toch kadastraal gescheiden worden . Je kan de kabel toch ook naast de oprit ingraven of bovengronds en dan een eigen aansluiting.

Heb je bv aan het volgende gedacht, jij maakt een foutje, de zekering knalt eruit en de bewoners zijn een weekje weg, daar gaat je besparing, ligt je bedrijf een week stil. Of zei doen iets fout, de aardlek gaat om. Jij bent net aan met een machine beig, dat ding stopt ineens, je snapt niet wat er gebeurd, net als je met je handen of hoofd op een verkeerde plaats zit zetten ze de stroom weer aan en vliegt er een stuk hout weg. Ook niet lekker.

Op 30 juni 2012 01:12:40 schreef PBT:
Er gaat misschien een 8m vanaf... Garage is 6x 10 en de aansluiting aan de garage zit aan de voorkant. Meterkast is ong 3m vanaf het begin van de oprit. Totale lengte van de oprit is 50m.
[....]

Je wilt toch niet zeggen dat alle machines vlak naast dat aansluitpunt staan ? Je moeet de meters binnen die garage er ook bij tellen !!