Ik ga nu tot max 50 Hz. Zou het dan beter zijn om vb tot max 80 Hz te gaan. Mijn potmeter gaat van 0 tot 10.
Bij een normale aansluiting zal boven de 50 Hz je koppel kwadratisch afnemen met de frequentie. Lijkt me niet verstandig. 230/400 motoren zou je in driehoek kunnen aansluiten en in de FO kunnen instellen als een 400 volt motor, dan kun je tot 87 Hz gaan zonder koppel te verliezen. Je zet dan uiteraard wel een hogere spanning over je spoel dan waar hij oorspronkelijk voor bedoeld was, ook je lagers en dergelijke worden zwaarder belast en je trekt meer vermogen uit het motortje dan waar het voor bedoeld was. Vermogen is immers koppel maal toeren. Ik zou nog maar eens goed nadenken of dit wel een oplossing is die je wilt.
Ik vind een hoger toerental in stellen als je problemen hebt met laag toerental een aparte oplossing. Ik zou eerder proberen er of een boost in te zetten zoals al eerder aangegeven of anders het minimaal toerental wat te beperken. Er zal ergens in je drive een instelling staan wat het minimaal toerental is waarmee de drive mag draaien.
Je potmeter heeft met deze instellingen niks te maken.
Boost verhogen was de eerste suggestie, ik neem aan dat dat al geprobeerd is eigenlijk.
Nu zit ik bij 50Hz op 1080 toeren.
Ik zou een riem kunnen verleggen en dan op vb 70 of 80Hz die toeren halen, dan zou ik voor 500 toeren ongeveer op 40 Hz draaien.
Zou dit een beter resultaat geven dan nu, op vb 25 Hz?
Waarschijnlijk heb ik dan iets minder vermogen bij 1080 toeren.
Misschien ben ik niet zo slim als U mijnheer en begrijp ik niet alles.
Het leek mij een simpele vraag.
Ik heb dat zelf niet geinstalleerd en ingesteld.
Ik dacht net een FO te nemen wegens geen vermogen verlies.
Sorry voor U dat ik vervelend doe, mijn excuses!
Ok, poging twee 
Als je met een FO boven 50 Hz komt, stort je vermogen en je koppel in. Zie de eerdere post. De oplossingen die gegeven worden, zoals de boost of het minimaal toerental wat hoger instellen zijn oplossingen die werken tot ongeveer 10 Hz, daar boven zou je niet echt last moeten hebben van de ohmse verliezen (dat I*R verhaal dat ik eerder gepost had).
Sorry als ik wat kort door de bocht klink, maar het is handiger als je wat constructieve feedback geeft, dan kunnen wij je ook beter helpen. Heb je bijvoorbeeld al geprobeerd om de boost te verhogen?
Ben toch niet zo tevreden met die frequnetieregeling. Misschien is hij te oud of zo, maar er is altijd wel iets.Soms start hij niet op en dan moet ik even een draad loskoppelen zodat hij de motor ziet.
Laatst viel een zekering uit, terug opgezet en naderhand loopt alles weer normaal.
Ik heb die installateur gevraagd ivm de boost, hij wist niet wat ik bedoelde, en ik ook niet.
Waarvoor wordt een freq.reg meestal gebruikt?
Zou het geen optie zijn om een zwaardere motor of een AC servo motor te plaatsen?
Of hoe doet men dat om toerental te regelen tussen vb max en 30%?
[Bericht gewijzigd door kitman op (12%)]
Die FO is niet bijzonder geschikt voor die motor. Hij zit met meten helemaal onderin zijn bereik en dat maakt het allemaal een stuk minder nauwkeurig. Op een 1,5kW motor kun je een regelaar zetten van 1,5kW en hoger, maar je moet het niet willen overdrijven.
Een servo is leuk natuurlijk, maar voor deze toepassing is een "normale" motor vrijwel net zo bruikbaar. Een servo is vooral handig als het een hele dynamische toepassing is, en dat is dit dus niet.
Een servo is wel simpeler dan een normale motor.
Een normale motor zal je in dit geval namelijk beter in closed loop kunnen gebruiken, en dat betekend een encoder op de motor as monteren en een extra motor voor de koeling. Bij een servo zit de encoder er uiteraard al in, en die extra koeling is normaal gesproken niet nodig.
Uiteraard heb je voor een servo of een motor in closed loop wel een andere drive nodig.
Heb je de boost trouwens al gevonden?
En heb je al een minimaal toerental ingesteld op de drive, zoals door anderen al was aangeraden? Normaal moet je het minimum op zo'n 15Hz houden. Als je voorzichtig bent en de temperatuur vaak controleert kun je het met 10Hz proberen, lager niet.
Boven de 50Hz zal je vermogen wel gelijk blijven, maar daardoor neemt je koppel dus wel af. Maar je kunt rustig tot de 80Hz gaan, zeker om eens te proberen. Die motor zal mechanisch ongetwijfelt met gemak en zonder schade tot de 3000rpm kunnen.
[Bericht gewijzigd door GJ_ op (12%)]
Die FO heb ik liggen (nog 2 trouwens).
De instellingen heb ik zelf niet gedaan.Laten doen.
Die boost, heet dat zo of is dit een vakjargon onder specialisten?
Ik ga niet onder 25 Hz, dat is traag genoeg, dus zou ik de min freq op 25 kunnen zetten. Nu is de afstelling max 50 Hz, min 0Hz. De potmeter om dit te regelen is bepaald.
Veronderstel dat ik een zwaardere motor neem, ik heb er een liggen van 4Kw, houd ik dan bij dezelfde Hz toch meer vermogen over dan bij deze 1,5 Kw?
Of werkt dat niet zo.
Ja....4kW is meer vermogen dan 1,5kW, zo werkt dat
Boost heet zo. Alleen "heet" dat bij de verschillende merken FO's wel eens anders ook. Ik sla er even jouw manual op na.
--edit--
Ow, KEB. Bij KEB heet het gewoon boost. Bij een F4 is het CP.6 Bij een F5 is het geloof ik CP.15
al bedankt, zal ik tegen de installateur zeggen.
Nog even dit, volgens wikipedea heb je geen verlies van koppel.
Wat is hier dan de relatie tussen koppel en vermogen?
Die relatie is precies wat pamwikkeling hier al eerder aangaf. In principe kun je met een FO in closed loop wel gewoon over je hele toerenbereik zo'n beetje het nominale koppel halen.
[Bericht gewijzigd door GJ_ op (49%)]
Dus bij een vast koppel en dalende toeren heb je altijd vermogenverlies, dus ook kracht van de motor.
Toch lees ik dat voor de toerenregeling bij freesmachines gebruik gemaakt wordt van een FO.Zou men dan zowiezo een zwaardere motor monteren om wat reserve te hebben?
Volgens ik lees is closed loop vooral voor het bekomen van een constanter toerental/freq.
Sorry, maar ik heb motoren altijd al moeilijk gevonden en daar komt nu nog een FO bij.
Gadget_inc
Je hebt tijd of je hebt geen tijd ! als je geen tijd hebt, waar is die dan gebleven ? https://ledverlichtingsoest.com/
je laatste zin begrijp ik niet helemaal met de rest van je verhaal
Gewoon dat ik de werking en alles wat erbij komt kijken van electro motoren niet gemakkelijk vind.Heeft verder niets te maken met het verhaal.
Gadget_inc
Je hebt tijd of je hebt geen tijd ! als je geen tijd hebt, waar is die dan gebleven ? https://ledverlichtingsoest.com/
cnc vind ik toch gemakkelijker ???
Je wil met draad tappen, dit betekent een hoog koppel bij een laag toerental.
Als je nu eens probeert je motor met behulp van de frequentiesturing zo dicht mogelijk in de buurt van 50 Hz te laten draaien, bijvoorbeeld tussen 40 en 60 Hz.
Dan kan je motor ongeveer zijn nominale VERMOGEN leveren.
Natuurlijk is dan je toerental veel te hoog. Blijkbaar heb je ook V riemen op je freesbank liggen. Met deze V riem overbrenging ga je proberen een zo groot mogelijke vertraging te bekomen. Dat wil zeggen een zo klein mogelijke V riem schijf op de motor en een zo groot mogelijk V riem schijf op de freesspil.
Hierdoor ga je proberen met behoud van vermogen (ik verwaarloos het redementsverlies in de riem overbrenging)een zo groot mogelijk KOPPEL te bereiken.
Dit lijkt me in jou geval een mogelijke oplossing.
Ik wil natuurlijk ook frezen.
De bedoeling van die FO is eigenlijk dat ik geen riemen meer moet verleggen en het toerental met de regeling regelen.
Ik ga mijn laagste freq, op 28Hz leggen en waarschijnlijk een zwaardere motor monteren, alleen moet ik zien of dat kan want de originele motor doet maar 700 toeren en die zwaardere doet 1400 tr.
Of een daallander.
Om gelijk blijvend koppel te hebben t.o.v. de 1.5 Hp motor 750 T/min, moet je al minstens naar 2.2 kW 1500 T/min gaan.
Welk toerental bereik wil je hebben ? 10 tot 1500 T/min ?
200 tot 3000 T/min ?
Een bereik tussen 200 en 3000 T/min betekent voor de frequentiesturing een frequentiebereik van 1 op 15.
Dit is al ruim het maximum voor een gewone frequentiesturing werkend in open loop.
Dit wil zeggen dat je frequentie sturing regelbaar moet zijn tussen +/- 6 en 90 Hz
Een gewone frequentiesturing in open loop is regelbaar in een bereik van 1 op 10.
Een DC sturing is regelbaar in een gebied 1 op 150.
Een servo sturing is regelbaar in een gebied van 1 op 5000.
(richtwaardes)
Het tweede wat je nu gaat zoeken is bij welk toerental je vlot kan tappen met je freesbank. Ik ga ervan uit dat je voor tappen het grootste koppel nodig hebt.
Uw huidige motor 1.5 Hp bij 750 T/min, bij welke V polie verhouding is die "sterk" genoeg om vlot te kunnen tappen ?
Uit deze V polie verhouding kan je je toerental om te tappen berekenen en dan ook je koppel dat je hiervoor nodig hebt.
Dit "tap-koppel" moet over het ganse frequentiebereik (6 tot 90 Hz) beschikbaar zijn.
Het enigste hoe je hierbij min of meer in de buurt kan komen (zonder V riemen te moeten omleggen), is een motor in 230V driehoek te schakelen en deze te voeden via een frequentiesturing met 400V. Dan heb je tot +/- 78 Hz je volledige koppel ter beschikking. Maar dan nog blijf je nog steeds minder koppel hebben in het gebied 78 tot 90 Hz.
Besluit
1)het zal zeer moeilijk zijn om met één en dezelfde motor en zonder het verleggen van de V riemen zo een groot toerental bereik te omvatten.
2)vermits je tapkoppel het minimale leverbare koppel moet zijn, en dit reeds aanwezig moet zijn bij 6 Hz, zal dan bij 50 Hz een motorvermogen nodig zijn van (50/6 = +/-8.5) minstens 1.5 * 8.5 = ongeveer 12 Hp. Waarbij de riemoverbrenging om het tapkoppel te bereiken behouden blijft als vaste toerental overbrenging.
Ik hoop dat je hiermee inziet dat het niet echt een eenvoudige oplossing is om je freesmachine te willen gebruiken zonder verschillende riemoverbrengingen.
Het enige wat je volgens mij kan doen is in twee modes gaan werken.
ofwel tappen vb binnen een toerentalbereik van 5 tot 50 T/min
ofwel frezen vb binnen een toerentalbereik van 100 tot 1000 T/min.
Het voordeel hiervan is dat je twee keer binnen een normaal frequentie bereik van 1 op 10 zit en je de sturing zou kunnen instellen tussen 7 en 70 Hz.
Vervolgens kan je door in tap modus te gaan werken (en je Vriem te verleggen), winnen aan koppel en daardoor de motor in grootte beperkt houden.
Wow, dat is een hele uitleg.
Ik had ergens al ondervonden dat het zonder riem verleggen niet gaat.
Nu hoe hoger het toerental, hoe kleiner de frees en hoe minder kracht je nodig hebt.
Vraagje, kan ik iets oplossen met een 2 toeren motor?
Kan je die ook regelen met een FO?
Vraag 2, je kan tegenwoordig freesmachientjes kopen die traploos toerental regeling hebben. Hoe werkt dat dan?
Een dahlander twee toerental motor is niet echt een oplossing.
1) je moet de frequentie sturing dan gaan kiezen op basis van de opgenomen stroom, met als gevolg een frequentie sturing die een maat groter is, en dus duurder is.
2) de toerentallen liggen niet "ver" genoeg uit elkaar, verhouding is slechts 1 op 2
Een gedeeltelijke oplossing zou erin bestaan om een motor speciaal te wikkelen naar vb 300 en 3000 T/min. Maar bij een gegeven koppel (tapkoppel) en een laag toerental, wordt dit een grote motor qua volume, en eveneens veel te kostelijk voor uw toepassing.
Wat ik wel ooit gezien hij bij een Gildemeister CNC machine was een reduktiekast die hydraulisch ingeschakeld kon worden.
Hier ging het om een DC motor die gekoppeld was aan een reduktiekast met verhouding i=1 of i=6
Wellicht ook veel te kostelijk voor jou toepassing.
Een twee toerental motor is ook regelbaar via een frequentiesturing,
voor een dahlander motor zie boven,
voor een motor met twee gescheiden wikkelingen, frequentie sturing speciaal programmeren voor de twee verschillende motoren.
Antwoord op vraag 2) je kan wellicht freesmachientjes kopen die traploos regelbaar zijn, maar je zal dan ook niet steeds éénzelfde dikte van spaan kunnen afnemen bij om het even welke voeding....
Met andere woorden, je past je gebruik aan, aan de mogelijkheden van je machine.
Dus wat je eerst eens goed moet overleggen is
1)welk toerental bereik dat je wil
2)hoeveel koppel je maximaal nodig hebt (is wellicht het koppel om een M20 gat te tappen of het koppel nodig om de de grootst mogelijke spanen weg te frezen)
3)hoeveel koppel je nodig hebt bij hogere toerentallen.
tappen is max M14.
Oorspronkelijk dacht ik dat de regeling te doen was met een FO.
Ik had er enkele liggen dus maar geprobeerd.
Verder ken(de) ik daar niets van.
Nu deed ik eerst altijd de riem verleggen en dat werkt eigenlijk goed, alleen mag je niet te lui zijn om dat ook te doen eh.
Het voordeel dat ik nu heb is dat ik niet zo dikwijls de riem moet verleggen en dat is ook al fijn.
Via de uitleg hier en wat opzoeken weet ik nu al een pak meer over deze toepassing, en zijn beperkingen.
Zoals het er nu uitziet kan ik daar, met hetgeen nu gemonteerd is, niet veel aan veranderen. Meestal doe ik kleine werkjes op de freesbank, dus het is niet dat ik er hele dagen op werk.
Iedereen alvast bedankt voor de inbreng en uitleg aan deze leek.