Elektor, een prijsverhoging om U tegen te zeggen.

Het lijkt er op dat die dure printen ietys is uit het verleden van elektuur, toen het voor de meeste hobbyisten nog bijna ondoenlijk was om zelf een print te maken zonder fotografische ervaring. Ze zijn vergeten dat de prijs van een printje, zeker bij grote aantallen meer dan gedecimeerd is.

Ik kan me nog herinneren dat ik uren in de doka heb gestaan om sheets te maken voor het (toen nog in zwang zijnde) negatief procedé.
Dat resulteerde in een compleet chemische opzet met omkeerontwikkelaars en bleekbaden. Resultaten waren wel goed, mede doordat ik de beschikking had over een vergroter met autofocus en over een professionele belichtingsbak en dito etsapparatuur.
Dankzij Mecanorma en het positief procedé werd het allemaal een stuk gemakkelijker...

Ach Tidak, kan het zijn dat wij soms( of vaak) te snel een schakeling(etje) op een print willen douwen.
Het kan ook op diverse andere manieren en die werken ook.

Ik meen ergens voor een schakelaar in de auto een uitvoering te hebben gezien als een spinnenweb met folie er omheen; 't werkte prima.

't Is echt niet alleen de prijs van de printjes.l
Mij stoorde vooral het gemak waarmee de microcontolers werden toegepast.
De uitleg ( zoals in Elex) ontbrak te vaak.
Ik heb hen daarover wel eens berispt maar geen reactie gekregen.

Ik zie nog wel eens een duits exemplaar op usenet rondfladderen.
Verder kijk ik in de winkel of het wat is, meestal niet dus.

Pietplof, het was ook een antwoord op hetgeen drieske schreef, geen nieuwe aanval op Elektor.

Dat je schakelingen die goed werken anders kunt opzetten, zie je wel bij fred101 en balckdog, om over Bob Tease maar niet te spreken...

Eens, ik heb het boek van Bob Tease met de spreekwoordelke oortjes gelezen.

Ik heb vorig jaar voor mijn autootje nog een binnenlicht "controllertje" gebouwd: het binnenlicht fade geleidelijk in bij openen deur en geleidelijk weer uit bij op contact zetten van het contactslot, danwel na het verstrijken van een bepaalde tijd, beide echter alleen als de deur weer is gesloten.

Huidige cultuur bij Elektor: pak een µC en stop daar 1-of-ander obscuur, totaal niet gedocumenteerd stukje software in en sluit dat aan op de benodigde signaalgevers in de auto (en natuurlijk het binnenlichtje). Mijn oplossing: geheel discreet! Niks geen µC! Gewoon en single-chip oplossing met een low-power versie van de LM324: de LP324D. Geen voltage regulator (naar 3.3V of 5V) nodig: de LP324 draait prima op de 13.5V boordspanning van de auto. Wat ik hiermee wil zeggen is: met een beetje goed nadenken zijn veel huis-tuin-en-keuken schakelingetjes prima discreet te bouwen en met de juiste tekst en uitleg zijn dit soort schakelingetjes uitstekend geschikt om creatieve breinen te stimuleren en van suggesties te voorzien. En juist die laatste twee eigenschappen ontbreken (m.i.) volledig bij al die µC gebaseerde zooi. Dat soort "schakelingen" zijn gewoon inspiratieloos. Je kunt ze alleen (na)bouwen voor het doel waar ze voor ontworpen zijn. Discrete schakelingen kun je ten minste nog lekker ontleden en er stukjes uit pakken die je weer kunt toepassen in andere ontwerpen. Discrete schakelingen zijn dus veel universeler / flexibeler dan alleen maar voor het doel waar ze oorspronkelijk voor waren ontworpen.

Ook op dit forum is er een duidelijke mentaliteitswijzing.
Als je 10 jaar geleden met een oplossing kwam aandraven gebaseerd op transistoren werd je vierkant uitgelachen. toen was de stemming, komaan , doe het met een pic of een andere controller... das veel handiger. Die faze zijn we gelukkig voorbij, we leven nu vredig naast mekaar :-)

groeten

Kris

Precies zoals MNM het zegt ben ik het met hem eens.

Toen in begon met elektronica was het echt fun en spannend om die onderdelen te solderen. En dan kijkend naar dat zwarte torretje met drie pootjes die in stilte zijn werk doet.

En dat pootje gaat naar een weerstand, de andere naar die condensator.

Nu heb je een zwart blokje met veel pennetjes en een programmeer-toestel nodig...
Ik mis die tijd wel, ik heb nog de boeken van vroeger Resi en Transi.
Wie kent ze nog?

Je kon makkelijk eens experimenteren met schakelingen vroeger, nu niet meer. Soms is de broncode niet eens beschikbaar.

Ik heb thuis nu ook zo een arduino ding staan, en daar met een driekleuren-led strip een soort overgang van ene naar andere kleur mee gemaakt. Dat koste letterlijk bloed, zweet en tranen voor mij.

Ik ben blij dat het werkt, maar toch mis ik dat echte fantastisch gevoel... Dat plezier van vroeger is er niet meer.
Gelukkig is velleman er nog steeds met kitjes die op die wijze gemaakt zijn! En ook ELV heeft nog veel elektronica plezier kitjes in de rekken staan.

Een transistor kan tegen een stootje en ook de oude buizen konden flink wat overbelasting aan (waarbij ze dan blauwden), zo een chipje sneuvelt snel en gaat in rook op...

Tja jammer Elektor, we zullen je niet missen! Wel missen we de oude Elektuur!

Offtopic, heb gisteravond nog een oude buizenradio gerepareerd voor iemand...
Meer dan 50 jaar oud, schema erbij en gezond verstand...
En het ding werkt weer...
Zie ik me met zo een halve computer niet meer doen over 50 jaar... (even buiten het feit of ik zelf dan nog wel wat doe)

Op 27 augustus 2014 23:24:54 schreef CrossFireX:
Nu heb je een zwart blokje met veel pennetjes en een programmeer-toestel nodig...

Dat heeft toch ook wel iets, daar komt weer programmeer werk bij is ook leuk toch.

Je kon makkelijk eens experimenteren met schakelingen vroeger, nu niet meer.

Dat kan toch nog steeds, pak een breadboard met wat losse componenten en knutselen maar. :)

Het heeft alle bij wel iets vind ik de ene keer pak je een controller omdat het anders teveel componenten kost,(plus dat het in de software makkelijk aan te passen is) en de andere keer bouw je het op met losse componenten. Het is maar net wat op dat moment het beste uitkomt. En combineren kan ook natuurlijk, doe ik ook vaak.

In het kader van alternatieven voor Elektuur. Everyday Practical Electronics. Zit kwa niveau tussen Elex en Elektuur in. In het engels en is (voor een fractie van de prijs) ook verkrijgbaar met alleen een digitaal abonnement. Zijn v.w.b. microcontrollers gestandaardiseerd op Microchip. Even los van een discussie over de verschillende families uCs vind ik dat wel een gouden greep. Je lezers hoeven maar eenmalig een programmer aan te schaffen en kunnen zich dan uitleven...

V.w.b. ELV weet iemand of er ook een abonnementsvorm is voor alleen een digitale versie? (kan ik nl op de website niet terug vinden, echter mijn Duits is niet al te best dus juist een goede reden om een abonnement op een Duitstalig blad te nemen).

dito hier...

Ik had laatst een idee om een clignateur te maken (elektronisch) die dus ook 2x zo snel gaat als een lampje uitvalt, eenvoudig geschikt te maken voor LED of gloeilampen.

met een uC simpel, maar met normale IC's toch een leuk puzzeltje van een uurtje in de simulatie.

Van enige invloed is, denk ik, ook de leeftijd van de knutselaar.
Als je bent opgeleid met ,,sterkstroom" en de af en toe langskomende elektronica bestond uit een EZ80 en een ECL84 waarbij hoogstens de wet van Barkhuizen ( of Barkhausen)werd behandeld is de confrontatie met arduino's en pic controlers wel eens schokkend.
Ik heb een mooi breadbordje met een pic en zelfs een met een arduino.
Maar het programmeren blijft vaak een te hoge drempel.
Dus vandaar mijn eerste greep naar de vertrouwde onderdelen.
Maar de huidige generatie zal het wellicht andersom doen.
Al met al zou het dus, voor mij, erg praktisch zijn een tijdschrift te krijgen waar behalve leuke schakelingen ook heldere uitleg aan de orde is.

Op 27 augustus 2014 15:14:50 schreef Tidak Ada:
Verder hebben ze zich voor mij indertijd te veel in de politieke hoek opgesteld.

Wat had de redactie van Elektuur dan met de politiek te maken?

Dat was ik ook nog vergeten te vragen. Kom op Tidak met het politieke water van je voor de CO specialisten.

Op 24 augustus 2014 15:16:15 schreef MGP:
Verleden jaar 97 euro betaald en nu 127 euro en dat ook nog voor een nummer minder (2 dubbelnrs/jaar).

Al die prijsstijgingen en ook veel bij grote instanties zorgen ervoor dat vele honderdduizenden gaan veranderen van leverancier of abbonee of opzeggen. Einde crisis zorgt voor veel beroering momenteel. Hopelijk komt de boel, de economie weer snel in rustiger vaarwater, want anders drijf je steeds verder richting een stormfront met z'n allen, en dat is niet zo fijn.

Op 28 augustus 2014 10:18:23 schreef RES:
[...]
Einde crisis zorgt voor veel beroering momenteel...

Einde crisis?? volgens mij moet ze nog beginnen en ik ben geen pessimist, verre van, maar de realiteit is wat ze is, en we hebben het hier niet slecht, de merendeel dan toch.

Overal in EU zullen ze de schuldenputten moeten opvullen en door wie...
Het grote gevaar is wat je schrijft...als de kleine man begint te besparen dan wordt het een spiraal naar beneden.

Maar alles verloopt in (sinus)golven en dat maakt veel goed. ;)

Op 28 augustus 2014 09:36:58 schreef dawmast:
[...] Wat had de redactie van Elektuur dan met de politiek te maken?

In de jaren '60 en '70 waren ze erg geliëerd met kabouterpolitiek en zogenaamd 'progressief' taalgebruik, beiden waren in die tijd zeer politiek beladen.

@Lambiek:
Ik vind programmeren gewoon saai en abstract en bovendien geen elektronica, maar informatica!

@Tidak:

Ik heb inmiddels geleerd dat er maar een ding gevaarlijker is dan een elektronicus met een compiler.

Een informaticus met een soldeerbout.

Serieus, mensen met een elektronica achtergrond zijn vaak beter in embedded (microcontroller) software of VHDL/Verilog dan mensen met een informatica achtergrond.

@TA: Dat was waarschijnlijk de persoonlijke noot van Bob van der Horst, al jaren overleden en niet meer bij Elektuur betrokken (hij zou zich omdraaien in zijn graf) en voor zover ik oude nummers heb bestudeerd heeft dat geen kwaad gedaan aan de elektroniese inhoud (...) van het blad.

Overigens zijn er ook andere motivaties om er een eigen spelling op na te houden. Zo had mijn Engelsleraar een hekel aan Duits en Duitsers dus schreef hij in zijn Nederlandstalige literatuur consequent typies en logies (spreek uit: logisch, niet te verwarren met lozjies), wat erg vervelend leest.

Op 28 augustus 2014 15:10:47 schreef blurp:
Ik heb inmiddels geleerd dat er maar een ding gevaarlijker is dan een elektronicus met een compiler.

Een informaticus met een soldeerbout.

:-) :-)

Op 28 augustus 2014 15:10:47 schreef blurp:
Serieus, mensen met een elektronica achtergrond zijn vaak beter in embedded (microcontroller) software of VHDL/Verilog dan mensen met een informatica achtergrond.

Net zoals PLC machineprogrammeurs best een electromechanica achtergrond hebben, ook hier best geen IT'ers of electronici.

Deze laatsten komen natuurlijk tot hun recht bij het ontwikkelen van die PLC's, of als freelance als er bij een complexe machine moet gekozen worden tussen verschillende netwerken, en hun combinaties.

Dat was waarschijnlijk de persoonlijke noot van Bob van der Horst, al jaren overleden en niet meer bij Elektuur betrokken

Nu kan het aan mij liggen, maar de meeste overledenen zijn niet meer betrokken bij wat dan ook volgens mij.... :p

Dat zou je haast wel zeggen ja ;)

Ik mis trouwens nog een optie tussen informaticus-met-soldeerbout en electronicus-met-compiler in...

De tot informaticus opgeleide electronicus met een soldeerbout en een assembler. Die is vast ook heel gevaarlijk :P

@maartenbakker:
Denk maar eens aan die moeilijk verkrijgbare IC's.
Ik zeg ook niet dat álles nog bij het oude is gebleven, er is inderdaad veel veranderd, maar toch...

@blurp&RaloBe:
Een koe is een beest, maar niet ieder beest is een koe >:)

@Jinniy:
Volgens mij zijn er veel doden, die er nog erg veel toe doen:
De belangrijksten daarvan bepalen nog steeds de gang van zaken in deze wereld...

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op (34%)]

Nou, die zouden zich omdraaien in hun graf of aan hun kruis als ze hoorden wat er allemaal in hun naam wordt uitgevreten.

Ohja, "Elektuurlijke onderdelen"... Daar speelde de handel opzich handig op in, maar dat was niet altijd even handig.