Elektor, een prijsverhoging om U tegen te zeggen.

Op 26 augustus 2014 16:12:48 schreef Tidak Ada:
Niet zozeer onderbuikgevoelens, maar ik heb wel wat bedenkingen.
Wie bepaalt wat er verwaarloosd/vernietigd mag worden na digitalisering?

Inderdaad. Ik ondersteun zo nu en dan een buurtopbouwwerker die tientallen jaren papieren archief moet overdragen na zijn welverdiende pensionering. Lees: hij moet zelf eerst 80% van het papier weggooien (gelukkig bepaalt hij dat opzich nog zelf, maar er is veel meer dan 20% relevant), en de rest zo geordend mogelijk aanbieden zodat het ooit een keer misschien gedigitaliseerd wordt. Op dit moment is de gemeente al "digitaal", wat in de praktijk betekent dat er van meer dan een paar jaar geleden "tijdelijk" niets te vinden is.

@TA: Frank Philipse heeft dan nog mirrorsites dus daar heeft hij goed bij nagedacht, maar ik meen dat hij ook papieren kennis uit Heerlen heeft waar ik nog achteraan moet (lange todolist). Ook Ernst Erb heeft zijn zaakjes goed voorelkaar, althans hij bewaart op 2 plaatsen ter wereld volledige offline-backups die in de stichting geregeld zouden moeten zijn. Ik daarentegen.... Kan me de komende 50 jaar nog niet veroorloven de pijp aan mezelf te geven.

@Testman en TA: harde schijven en CD'tjes sneuvelen in een brand ook. De "eerste grote servercrash" is vooral iets wat er gebeurt als er een cloudprovider de mist in gaat. Gelukkig hebben verstandige mensen hooguit een werkbackupje in de cloud en niet hun data.

Papierloze wereld?

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dNsjpKpwlD…

het energie verbruik van een database server valt in het niet bij onderhoud van het gebouw waar alle boeken stonden die nu op die server staan ter grootte van een 19 inch rack..

bij brand gaan hdd's ook stuk ja. data op een ander medium zetten elke zoveel jaar zal toch blijven tot er een long term soort media zou komen. bijv een stoeptegel groot met 500gb opslag die na 50 jaar nog afleesbaar is op het ingebouwde scherm. alles wat je extern nodig hebt om data af te lezen zal hoe dan ook verouderen, net als stekker verbindingen. een toestel alles in 1 zou dat voorkomen. je zet er met de huidige technologie data op ( usb stick oid) en het is nog generaties lang uitleesbaar. feitelijk net als een boek, echter kun je er geen pagina's uitscheuren of bijwerken..

advocaten ed zouden uiteindelijk ook wel overgaan op digitaal. een goede vingerscan is beter als een handtekenig op papier, die kun je ook makkelijk copieren en vervalsen. het papier in een kluis leggen werkt feitelijk hetzelfde als een medium met bestand encryptie en vinger, oog, dna slot erop.

Op 26 augustus 2014 00:36:58 schreef Hensz:
Die kosten zijn de kosten doorgaans niet. De redactie is wel altijd even groot, ongeacht hoeveel abonnees je hebt. Dan is de rekensom simpel: hoe minder abonnees hoe hoger de abonneeprijs.
De hoeveelheid papier in het blad is hetzelfde. Papierprijzen zijn wel gestegen, maar in een Elektuur zit voor nog geen 50 cent papier. Zeg 5 euro per jaar op een abonnement van 127 euro, dan is dat geen grote kostenpost.

Het papier opzich kost zeer weinig, en de concurrentie in de drukkerijwereld is moordend. Maar heb je aantal externe advertenties van de laatste tijd geteld? Die zijn er nog amper, en zonder advertenties worden de uitgifte heel snel heel duur.

Elektor is ten dode opgeschreven, het is nog even wachten op het moment dat de stekker er uit gaat.

Het zou veel ruimte schelen als men alles op microfiche zou gooien. De fotografische zwartwitfilms van tegenwoordig zijn behoorlijk archiefvast. Met die techniek heb je over 100 jaar ook niet het gezeur dat er geen apparatuur meer is waarmee dat ene obscure digitale formaat nog mee te lezen is... Een klein stukje optiek is al genoeg.

dat digitale informatie na een lange tijd niet 100% compatible meer is, daar zit wat in, gelukkig dat de nederlandse taal uit 1900 prima te lezen is, maar dat komt voornamelijk omdat wij mensen zeer creatief zijn, ( en sommige spreken ook nog duits )

maar er is ook niemand die klaagt dat de heroglieven of het spijkerschrift niet echt goed leesbaar meer is, dan is de informatie drager nog wel goed, maar is er ook geen mens meer die het op school geleerd heeft

hoewel ik me zelf niet zo oud vind, moet ik wel toegeven dat ik papier toch wel wat lekkerder vind lezen dan een scherm, maar een zoekfunctie is op papier toch wel beperkt, zeker als je bibliotheek wat groter wordt
vraag me toch af hoe mijn neefje van 4 dat over 30 daar bekijkt, hij kan al perfect over een tablet swipen, maar een pen knap vasthouden is er echt niet bij

en weer ontopic.... ook ik ga mijn abonnement opzeggen

Op 26 augustus 2014 20:31:51 schreef Blitskriek:
[....]vraag me toch af hoe mijn neefje van 4 dat over 30 daar bekijkt, hij kan al perfect over een tablet swipen, maar een pen knap vasthouden is er echt niet bij[....]

Dat is ook nog een reden om een beschriftbaar medium in stand te houden (mag ook kunsststof zijn, zoals bijn Tyvek).
OT
Ik merk zelf al dat mijn handschrift nóg krampachtiger is geworden, dan in de tijd dat ik nog veel schreef. Nu kan ik vaak mijn eigen notities niet meer ontcijferen :(

Bedenk bovendien, dat voor digitale informatie altijd elektrische energie nodig is! Dat merk je wel als je in de woestijn, op een pool of in de jungle rondloopt en je batterijen zijn op als je wilt fotograferen... Dat gaat met een "ouderwetse" mechanische camera nog prima, zeker als je een beetje inzicht in belichting hebt. het ontwikkelen van de film komt later wel.
/OT

Ik weet niet hoe de redactie tegenwoordig in elkaar zit, vroeger waren het nog vakidioten (positief bedoeld dan...), hebben ze nu misschien managers...??? (ik weet dat vieze woorden hier not-done zijn maar hoe moet ik ze anders noemen?)

"Gelukkig" heeft mijn werkgever een abbonnement op dit blad. Dus daar kijk is soms wel in :) hoef ik het niet zelf te betalen

Op 26 augustus 2014 20:05:24 schreef Ledlover:
Het zou veel ruimte schelen als men alles op microfiche zou gooien. De fotografische zwartwitfilms van tegenwoordig zijn behoorlijk archiefvast. Met die techniek heb je over 100 jaar ook niet het gezeur dat er geen apparatuur meer is waarmee dat ene obscure digitale formaat nog mee te lezen is... Een klein stukje optiek is al genoeg.

Ik denk dat dat hem voor mij in de toekomst gaat worden naast het digitale archief. Wel is microfiche met de opkomst van de computer zo goed als in de vergetelheid geraakt, maar ik heb juist laatst 2 lezers gekocht om een stapel microfiches te kunnen naslaan en in principe zal je ze vrijwel zonder hulpmiddelen kunnen blijven lezen. Nu alleen nog een scanner die microfiches kan lezen... Op de lezers die ik heb zit geen foto- of afdrukmogelijkheid helaas.

Het gaat van een 'rant hier op elektor' naar 'op verkenning bij de dieren'

Het is niet mijn bedoeling van Elektor (tijdschrift) af te breken of te vergelijken met andere wezens, enkel de drastische prijsverhoging aan te kaarten.

We zullen zien wat dit heeft teweeggebracht bij de redactie, ze hebben waarschijnlijk ook wel van het protest gehoord of zien het aan de terugval van de abonnementen.
In de vergaderingen zal er wel een woordje over gezegd worden denk ik.

We zullen zien wat dit heeft teweeggebracht bij de redactie

Weinig denk ik, hoeveel van deze topics hebben we al gehad de afgelopen jaren ?

Ik vrees ook dat er weinig mee gedaan wordt we betalen lekker verder, en waarschijnlijk wordt het blad nog dunner tot dat het helemaal afgelopen is.

Neen, wij betalen juist niet meer.
Soms wil ,,geld" wel eens een ( wellicht DE ) drijfveer zijn de koers te veranderen.

En een eerdere opmerking van Sine.
Wij, technici, zijn ware specialisten een onderwerp binnen 10 reacties te wijzigen.
Via u bochten en andere vreemde menouvres weet een ,,eerst lezende" na een aantal reacties echt niet waar de oorspronkelijke TSer over is begonnen.

Ik heb daar weinig moeite mee, het doet wat speels aan en zoals ik mijn goede gravin regelmatig mededeel: mannen, blijven altijd kinderen en dat is een van onze charmes.

What separates the men from the boys is the size and price of their toys

[edit] Ai, nu gebeurt het mij ook ;)

Op 27 augustus 2014 09:22:49 schreef MGP:
Het is niet mijn bedoeling van Elektor (tijdschrift) af te breken of te vergelijken met andere wezens, enkel de drastische prijsverhoging aan te kaarten.

We zullen zien wat dit heeft teweeggebracht bij de redactie, ze hebben waarschijnlijk ook wel van het protest gehoord of zien het aan de terugval van de abonnementen.
In de vergaderingen zal er wel een woordje over gezegd worden denk ik.

Zolang je de redactie geen linkje van dit topic stuurt, zullen ze er weinig van vinden. Als ze echt zo dichtgekit/dichtgetikt zijn als hier wordt gespeculeerd, zullen ze er zelfs weinig van vinden als je wèl een linkje stuurt.

Dus: heb je al een linkje gestuurd? Want de maatschappij dat ben jij.

Op 27 augustus 2014 12:12:24 schreef pietplof:
En een eerdere opmerking van Sine.
Wij, technici, zijn ware specialisten een onderwerp binnen 10 reacties te wijzigen.
Via u bochten en andere vreemde menouvres weet een ,,eerst lezende" na een aantal reacties echt niet waar de oorspronkelijke TSer over is begonnen.

Ik heb daar weinig moeite mee, het doet wat speels aan en zoals ik mijn goede gravin regelmatig mededeel: mannen, blijven altijd kinderen en dat is een van onze charmes.

Ach, als een echte mevrouw maak ik me er duidelijk ook schuldig aan... ;)

Nee ik ga geen linkje sturen.
Ik ben van oordeel dat, als bedrijf(je) u moet weten wat er in de maatschappij omgaat wat betreft uw product dat je maakt.
Daarom geven bedrijven die het menen zoveel geld uit aan allerlei enquetes.

Kijk nu in NL en BE, hoeveel gelegenheden hebben ze wel om dat even te checken?

Edit: googlen op "Elektor prijs", bij mij staat dit topic al op de 10de plaats..

Helaas is mijn ervaring, al in een ver verleden, dat er binnen de Elektuur redactie een voor mij nogal arrogante sfeer heerst. Alsof zij de wereld en de elektronica hebben geschapen.
Verder hebben ze zich voor mij indertijd te veel in de politieke hoek opgesteld. Een reden om er nooit een abonnement op te nemen.
Af en toe een schakelingetje en de Halfgeleidergids als leesvoor voor regenachtige dagen op vakantie mee te nemen, maar dat viel toch altijd weer tegen.

@MGP:
Succes, ik hoop voor je dat je niet tegen de botte muur van de redactieruimte oploopt...

Zolang je de redactie geen linkje van dit topic stuurt, zullen ze er weinig van vinden.

Een beetje bedrijf heeft daar toch een webcare team voor ? Tik hier maar eens in een topic iets over Delta voedingen in Zierikzee en je hebt zo reactie.

Uw zoekbewerking - webcare team elektuur - heeft geen overeenkomstige documenten opgeleverd.

Zoeken met Elektor levert ook niets op. Tsja dan heb je de boot al lang gemist mi...

Een webcare team is online bezig om de reputatie van de opdrachtgever hoog te houden. Socialmedia wordt in de gaten gehouden en negatieve berichten worden zo snel mogelijk behandeld zodat mensen weer tevreden berichten over het bedrijf de wereld in kunnen sturen. Daarnaast krijgt men door het inzetten van een webcare team een beter inzicht in het gebruik van een product en de het beeld dat er leeft over een product of bedrijf. Door de opkomst van Twitter, Facebook, Blogs en Fora is het steeds makkelijker om te klagen over iets, om dit negatieve nieuws beperkt te houden kan een webcare team ingrijpen en zorgen dat niet meer mensen dit negatieve beeld overnemen. De klager of de persoon die een bericht plaatst voelt zich serieus genomen als een lid van het webcare team contact opneemt, en is vaak sneller dan een normaal klantenservice contact. Webcare gaat niet altijd over negatieve berichten, een webcare team kan zich ook mengen in een discussie over een product wat ook positief kan zijn, of kan informatie verstrekken over prijzen, verschijningsdata, etc.

[Bericht gewijzigd door Roland van Leusden op (57%)]

Wees gerust, ze hebben het allang gelezen maar of ze er iets willen of kunnen aan doen is een ander paar mouwen.

Op 27 augustus 2014 15:14:50 schreef Tidak Ada:
...
@MGP:
Succes, ik hoop voor je dat je niet tegen de botte muur van de redactieruimte oploopt...

Ik ga nergens tegen lopen ;) ik betaal gewoon niet da's alles.

Ach, een webcareteam is misschien ook wat overdreven, maar ze moeten natuurlijk wel proberen voeling met de community te houden.

Dat ze het allang weten, zou best kunnen maar daar mag ik zonder bewijs zeker niet van uitgaan. Een beetje redactie stuurt dan wel een berichtje naar al die stuurlui-aan-wal voor goede ideeen of desnoods om te melden dat het allemaal wel meevalt en ze gemist kunnen worden.

Misschien als mijn stuurmanspet de goede kant opstaat dat ik eens ga mailen, als trouwe betalende klant (het grootste deel van mijn leven zelfs al abonnee, maar geen lid, dat klinkt zo 'lullig') is dat natuurlijk een stuk positiever dan zomaar opzeggen, maar ik heb ook nog zat andere todo-items.

Een poosje geleden meen ik iets te lezen over een postieve beoordeling van een ELV blad.
Zijn er meer collegae met die ervaring?
Morgen kom ik in Aken kan daar wel eens zoeken.

Even tijd voor een positief berichtje.
De serie "uC's voor beginners" vind ik best goed.
Zelf ben ik zo'n 10 jaar geleden ook begonnen uC's n.a.v. een gelijksoortig artikel in Elektuur.

Overige schrijfsels hebben vaak mijn interesse niet zo. Ik bekijk de oplossingen globaal. Meestal een dure print van Elektor bij nodig. Pas was er nog een leuke over het meten van neerslag. De aanpak was niet alledaags. Mooi om te zien hoe het ook anders kan. Ik heb het zelf niet getest.

Bij ons op't werk is het abonnement ook gestopt. Meer wegens algemene bezuiniging dan de matige kwaliteit van Elektor. Ik was de enige lezer...Dus vanaf nu weer naar de bieb, net als vroeger.
k'Heb nog mappen kopietjes uit die tijd.