Notificatie mail tijd loopt in de toekomst....

Op 8 december 2014 13:28:41 schreef rew:
De "received" headers geven aan dat er ongeveer een uur verschil in tijd is (of dat de mail er een uur over doet) tussen jaguar.dds.nl en spambitter1.dds.nl.

Het enige is: De tijden op de received headers die zie je normaliter niet. Er is ook een "Date: " header die als "de tijd van het mailtje" aangemerkt dient te worden. Dat "jaguar" een uur voorloopt moet er helemaal niet toe doen.

weet je hoe lang die bitjes heen en weer lopen?

Ha die Rew,

NTP servers zijn helemal geen probleem...
ntp1.nl.net werkt hier al 10 jaar, en dan heb je ook nog de servers van ntp.org.

Er zijn ook nog wat ntp servers uit de US die heel betrouwbaar bleken, ondanks de grote afstand.

Hier een plaatje van mijn colo server, ja een echte geen virtuele doos.
Hangt in het datacenter van XS4ALL
De ntpd output van rond 10:30

En dit is het stukje van mijn ntp.conf, waar de ntp servers geconfigureerd worden.

Het is een hele kleine moeite om dit goed te doen, en servers kunnen makkelijk binnen 1mSec op tijd lopen.
Je kan zien dat de NTP2.nl.uu.net een status 1 heeft en de server uit Dallas een status 3, niet zo vreemd, die moet een "stukje" door het water

Gegroet,
Blackdog

Precies. Vandaar dat dds.nl sukkels zijn als ze hun servers meer dan een uur verkeerd laten lopen.

Dat van "ntp.org" bestond in het begin nog niet. Ik vond het "netjes" om niet de nederlandse stratum-1 server te gebruiken en had bijvoorbeeld (toen ik daar nog niet zo ontzettend lang weg was) de TUDelft server ingevuld. Die vonden zoveel jaar later ineens dat het binnen surfnet moest blijven. Ziggo heb ik uitgelegd (dat heete toen anders).

Maar tegenwoordig kan je best iets maken wat vast een levensduur van >5 jaar heeft. En toen heeft het ook zoiets gedraaid voordat het niet meer werkte. Ben ik nu een sukkel als ik beken dat ik 15 jaar geleden eens een server out-of-sync had?

Hi rew,

Wat bedoel je? => Ben ik nu een sukkel als ik beken dat ik 15 jaar geleden eens een server out-of-sync had?

Je moest eens weten wat ik 10 jaar geleden allemaal verkeerd had staan op mijn Linux doos

De sukkels zitten bij de DDS, De ntp deamon is een van de eerste zaken die ik regel op een LINUX doos.
Wel makkelijk als je allerlij scripts draait die met tijd (back-up) te maken heeft, of zoals bij de DDS mail diensten draait.

Ondertussen is het nog steeds niet goed, jouw bericht tunnelde nog steeds door een Vortex...

Gegroet,
Blackdog

Ik had gisteren dat mijn grote-disk-server aangaf dat de datarecovery tot 14:21 zou duren, maar het /was/ ondertussen 14:21, en hij moest nog even. Inderdaad: NTP vergeten bij de "fresh install" van een paar weken terug. 30 seconden later gaf ie aan dat ie tot 14:26 bezig zou zijn. En dan draai ik kennelijk op een paar publike NTP servers: niets aan hoeven doen...

Op 8 december 2014 14:33:33 schreef rew:
Kennelijk heeft Microsoft weer eens wat "tegen de standaard in" bedacht.

Ik hou nooit zo van ongefundeerd Microsoft bashen.

Als je de mail opent in Outlook staat er gewoon de datum in die de verzender meegeeft. Ik kan niet bij blackdog op het scherm kijken, maar ik durf eigenlijk te stellen dat dat bij hem ook het geval is.

Maar in je overzicht (lijst) van je emails kun je zelf bepalen welke kolommen er met welke informatie worden gevuld. Gewoon een flexibele view dus. Zo kun je de datum/tijd dat de mail werd ontvangen mooi gebruiken om je email op chronologische volgorde van ontvangst te sorteren. Je voorkomt dan dat door een misconfiguratie bij de afzender een nieuwe mail onderaan (buiten zicht wellicht) je lijst komt te staan, en dat is de reden dat in de list-view van Outlook deze weergave als preferentie wordt verkozen. Als je wilt kun je in die lijst ook gewoon de verzenddatum/-tijd laten zien.

Open je de mail werkelijk (of zelfs in voorbeeldweergave) dan zie je bovenaan netjes de datum uit de Date: header.

Hi Heren,

Outlook staat bij mij als volg ingesteld, de nieuwste mail bovenaan.
Het item "Ontvangen" staat geselecteerd zodat zoals ik hierboven aangaf de nieuwsta mail bovenaan staat.

Dit is eigenlijk vrij standaard, het voorbeeld venster dat staat hier uit, dat is nameljk een beveiligings probleem als het aan staat.
Als een ongewild mailtje bovenaan staat en het wordt automatisch geopend, dan heb je de poppen aan het dansen...
Maar goed, we dwalen af, DDS heeft nog niets van zich laten horen...

Verder met een laptop installeren...

Gegroet,
Blackdog

Klik je mail eens open. Is de tijd die je dan bovenaan ziet (bij afzender, etc) wel juist?

Hi Jochem,

Ja die is correct.

Gegroet,
Blackdog

Op 10 december 2014 11:56:01 schreef Jochem:
[...]Ik hou nooit zo van ongefundeerd Microsoft bashen.

Nou ja, het is toch vrij gebruikelijk dat ze dingen 'verzinnen' die het alleen binnen het M$-clubje doen... dus of het nou bashen is?

Maar goed.. Wat ik raar vind, is dat een server van dds die niet op tijd staat dergelijke ellende veroorzaakt. Je zou de tijd van de sender moeten hebben (even aangenomen dat dat CO en niet dds is).

Geen idee hoe outlook daarmee omgaat - reeds in de vorige eeuw afscheid van genomen wegens eh... het feit dat Microsoft weer van alles 'tegen de standaard' bedacht...

Hi EricP,,

Mijn ervaring in de IT is, dat alle software schrijvers er een handje van hebben, dingen buiten de standaard te doen.
Kijk maar eens naar alle verschillen tussen BSD, Linux enz.
En breek me de bek niet open wat betreft Apple Brrrrr.

Gegroet,
Blackdog

Tuurlijk. En hardware bakkers kunnen het ook (al noemen wij het eerder 'creatief' ). Het grote verschil met MS is dat ik het niet 'mainstream' noem en verwacht dat de rest van de wereld zich aan mijn 'brainfart' aanpast.

En ja, Crapple kan het nog een tandje beter. Maar daar heb ik al voordat ik wist wat outlook was afscheid van genomen (en floppy-symbool naar een wastebin slepen om je disk uit die machine te krijgen - als je mazzel had... Hoe verzin je het?)

Ik zeg niet dat er nooit wat op Microsoft of hun software is aan te merken, ik zeg alleen dat het in dit geval ongefundeerde aanmerkingen zijn (en dat is vaker zo, en dan noem ik het bashen ja). In dit geval laat Outlook dus zoals de bedoeling is een geopende email zien met zijn oorspronkelijke "Date:" waarde. Daarnaast is er (om begrijpelijke redenen) een default list-view die gesorteerd is op datum van ontvangst. Als je dat liever anders hebt, kun je dat met twee klikken oplossen. Als je dat een prima weergave vindt (met 'nieuwste', oftewel meest recent ontvangen email bovenaan), dan kun je het zo laten, en is het in dit geval enkel bij DDS op te lossen.

@hieronder: Windows Live Mail is een heel ander product, en heeft dus geen betrekking op het probleem van TS

Windows Live Mail heeft ook van die storende (en zinloze) dingen. Bijvoorbeeld het in dezelfde map zetten van inkomende mail met dezelfde titel.
Stel je stuurt 5 mails met titel 'Offerte' naar 5 verschillende mailadressen. Reply-mails worden dan automatisch allemaal in 1 verzamelmap gepropt.
(Zodat ze effectief niet meer terug te vinden zijn, omdat het mails van totaal verschillende mensen zijn die niets met elkaar te maken hebben... )

tja lastig...gelukkig is het maar een uur,kijk ns naar de film 'the Lakehouse" dan is het pas lastig..maar wie weet wat het je brengt..geintje zit te wachten op hopelijk veel reakties op mijn vraag elders...succes!

Hi,

Het probleem is nog niet opgelost, zal nog eens een mailtje sturen of het nu echt zo moeilijk is voor ze, een server op tijd te laten lopen...
Misschien moet ik ze mijn diensten gaan aanbieden *grin*

Off Topic
Windows "Live Mail" gebruiken is net zoiets als een brand deken kopen bij "de ZEEMAN" voor 1,5€ en verwachten dat het werkt...
Deze "standaard" mail client is minstens net zo rot, als de standaard mail client in Mac OS.
On Topic

Zullen we het hier bij laten, anders gaat dit weer verzanden in iets wat niet de bedoeling is geweest.
Ik heb het net nogmaals hier geprobeerd met een aantal zakelijke en prive e-mail accounts, alles wat via de DDS binnen komt, loopt nu bij "ontvangen" in Outlook 2013, bijna 2 uur voor in de tijd.

Het probleem heeft helemaal niets met CO te maken en alles met mijn prive e-mail account bij de DDS.

Mooi "." er achter

Gegroet,
Blackdog

Op 10 december 2014 11:56:01 schreef Jochem:
[...]Ik hou nooit zo van ongefundeerd Microsoft bashen.

Sinds ik bij een outlook express update in W98 al mijn mail ongevraagd kwijt was en nooit meer heb kunnen reconstrueren ben ik gestopt met het gebruik van M$ producten.

Als mij onder Linux iets dergelijks gebeurde wist ik iig dat het mijn eigen schuld was.
En kon ik het meestal nog herstellen

Ik meen dat MS voor zijn latere lichte mailclients is overgestapt op het mbox-formaat. Da's makkelijker handmatig te recoveren. Overigens: MS of niet, je maakt natuurlijk altijd eerst een backup voor je zulke upgrades doet (als je dat niet doet is het ook in geval van MS eigen schuld ).

Maargoed, ik doe graag mee met bashen en dat kan in geval van mail met een drieletterwoord: pst.

Hi dames en Heren,

Het jammere is dat er gewoon, dat er in mijn ogen, geen betere e-mail client is dan Outlook.
Ik heb tot 3 jaar terug met pijn in mijn hart afscheid moeten nemen van een gekochte versie van Eudora.
Daar heb ik zeker 15 jaar mee gewerkt, maar Eudora ging toch wel erg ver achter lopen, wat functionaliteit betreft.

Ik heb vele mail clients getest, ook voor mijn klanten, om ze een alternatief te bieden voor Outlook,
ik kan alleen maar zeggen, doe maar niet.

De e-mail en agenda van Outlook werkt over het algemeen goed, en ja, 1x per twee weken repareer ik wel eens een aantal PST bestanden voor klanten.
Het zij zo, ook Outlook is natuurlijk niet perfect *grin*, de verantwoordelijkheid voor back-up bij welk OS dan ook ligt bij de gebruiker, daar adviseer ik ook altijd in.
Ik doe een flink stuk en de geruiker zelf, controleerd of de notificatie van de back-up OK is.
De marketing B.S. zoals het nu populaire "ontzorgen" heb ik geen boodschap aan.
Of je nu een klant bent, of een thuisgebruiker, geen goede back-up voor je data, eigenschuld, niet zeuren en de verantwoordelijkheid bij een ander leggen.

Maar dit is ook al weer ver verwijderd van de het eigenlijke topic, maar ik moest het even kwijt sorry...

Gegroet,
Blackdog

Ik was een gewone gebruikster en over backup was mij in die tijd niks verteld.
Sterker, ik zag de betreffende folder gewoon staan, alleen deed OE niks meer met de data.
Dat was reden voor mij om het vertrouwen in M$ op te zeggen en en zeer steile leergang aan te gaan met een Linux kloon.
Bedrijfsmatig heb ik geen PC nodig, dus de functionaliteit van en emailclient ook niet zo.

Als de folder er gewoon is, kan je de data achteraf importeren.

Op 13 december 2014 20:15:03 schreef maartenbakker:
Als de folder er gewoon is, kan je de data achteraf importeren.

Het ding kon niks met die data, uiteraard heb ik dat toen geprobeerd.
Data werd (bleek later) in een ander formaat opgeslagen.

Maakt ook niet uit, het was mijn afscheid van Microsoft.

Je moet wat overhebben voor een goede zaak.

Ik snap nog steeds niet wat een mail client met een agenda moet.
Idem voor een news reader met een mail client.
Maar dat zal mijn gebrek aan inzicht wel zijn...

@blackdog: mailclients testen voor klanten; been there, done that, got the headache.

@EricP: De combinaties mail/news en mail/agenda zijn afhankelijk van de doelgroep niet helemaal vreemd, maar vooral in geval van Outlook vind ik het vanwege de vendor lockin (denk aan de verplichte MSexchange) en het kwetsbare binaire formaat wel onhandig. Overigens ben ik ook geen voorstander van niet-modulair opgebouwde geïntegreerde en/of topzware paketten. Opera 12 was en is een heel goed voorbeeld van zo'n waterhoofd. Al vind ik het nog steeds zonde dat ze daar een nieuw project gestart zijn op basis van 3rd party zooi inplaats van een rewrite.

@Jinny: Ik geloof je op je woord, maar in mijn ervaring (ik heb vrij vaak Outlook Express naar Windows Mail/Windows Live Mail gemigreerd) ging dat eigenlijk altijd wel zonder tools. Waarschijnlijk dan toch net met andere versies dan de jouwe. Voor migreren van andere mailsoftware heb ik al jaren een licentie op een inmiddels antieke versie van aid4mail en dat heeft me nog nooit in de steek gelaten. Denk aan Pegasus of Thunderbird.