hk bds270 knalt ic eruit (tny180pnb)


pa3gws

Golden Member

Grote kans dat de fet's er ook uit liggen.

Ik ben gestopt met roken nu mijn schakelingen nog.

Ik ken het apparaat niet maar in principe maakt het soort apparaat niet uit. Wat algemene tips:
Systematisch aanpakken. Eerst de voeding. Er komt nu geen rook uit, er klapt niks meer. Dat is gunstig. Nu kun je gaan meten. Schema erbij, bij de 230V beginnen en zo verder werken.
Ik kan het schema niet goed zien op dit schermpje maar als dat alleen de voeding is dan lijkt het een aardig complexe geval.

Laat je daar niet door overdonderen. De meeste complexe smps bestaan eigenlijk uit allemaal deelschakelingen. Vaak bestaat zo'n deel uit een IC met randcomponenten. Het voordeel van speciale IC's is dat het echte circuit vaak min of meer zo uit de datasheet komt. En daar staat meestal ook hoe het circuit werkt en de nodige formules.

Meestal een PFC circuit, dan iets wat DC maakt van de 230VAC, dan iets wat van DC weer een AC maakt maar dan op een hoge frequentie. Dat wordt dan vaak via een trafo's naar diverse lagere spanningen omgezet. Soms zitten daar weer extra voedingen achter.

Vaak is er ook een deel wat de rest "bestuurt" een rail die vanuit standby een stuk electronica voedt wat de andere voedingen aan zet. Ook kan er een spanningsreferentie zijn of een voeding die daar voor gebruikt wordt. Als die niet goed is beïnvloedt dat alle andere spanningen.

Met een scoop, een multimeter en een LCR meter moet je dan een heel eind komen.

Meet bekende punten, bv oscilleert het ding, komt dat bij de gates aan, staat er de juiste spanning op de feedback punten, zit er een shunt voor stroom begrenzing, zo ja , meet dan hoeveel stroom er loopt etc.

Als een PFC defect is dan kan het voorkomen dat er een veel te hoge spanning op de circuits daarna komt te staan.

Check dan elco's (zowiezo in smps een zwak punt), shunts, mosfets, diodes. Die kun je uit-gesoldeerd ook makkelijk testen.

zo maar wat punten

www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch

Kijk vooral welke feed-backs er naar het IC gaan, doorgaans een paar weerstanden met een elco. Dikwijls zijn het 1% weerstanden en als het IC eenmaal is gesneuveld kan het zijn dat op deze referentieschakeling een hoge spanning heeft gestaan waarbij de weerstanden zijn verlopen. Ook is er een weerstand aanwezig welke een referentie is voor de aangeboden netspanning en daarmee wordt de pulsbreedte bepaald, lage spanning brede puls, hoge spanning smalle puls. Is deze weerstand verlopen of onderbroken, dan gaat het ook gelijk van BOEM! Bij schakelende voedingen altijd, ook al zijn de onderdelen vervangen, de oude onderdelen nameten, anders weet je nooit of de fout er echt uit is, anders blijf je IC's vervangen!
(Dit zijn algemene tips, het schema kan ik niet goed zien)

Groetjes Hans.

Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!

Jammer dat je niet beter gemeten hebt toen die TNY eruit was.
Je moet ook alle halfgeleiders uitmeten die in contact staan met die TNY zoals Q502 en Q503, trafo doormeten, ZD502 en ZD504, optocoupler ...

Toen de TNY werd opgeblazen kunnen alle randcomponenten op >300V hebben gestaan waar de meeste van sneuvelen.

De opto is met stip de meest waarschijnlijke omdat er niks mee tussenstaat.
Als die blijft geleiden doet de TNY niks meer.

Je het toch wel spanning op pin 4 van de TNY?

LDmicro user.

er staat spanning op pin4 van de tny

optocouplers vervangen, en de omliggende delen doorgemeten(geen fouten) de maar nog steeds geen voltage op de secundaire kant :-(

de voeding zit toch complexer in elkaar dan ik dacht

Schema vergroten en lezen lukt mij niet, wel kan ik de schakeling gedeeltelijk volgen. Aan de netkant zit een aftakking met een enkele diode, daar hangen nog wat onderdelen aan en dat gaat naar een pootje op de hoek van het IC. Doorgaans komt daar een blokspanning uit die het IC opstart. Als daar iets mis is, dan gebeurt er niets!

Groetjes Hans.

Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!

misschien is dit schema wel te vergroten

Zou je eens de spanningen kunnen meten op de pin4,2,1 van de TNY en ook over C520 (0,47µF) en deze doorgeven.

edit: het schema is perfect te bekijken als je het opent in een nieuw tabblad, op chrome toch.

LDmicro user.

Deze is groter en wel groter te maken en ik zie dat wat ik bedoelde niet op gaat, want deze lijn verdwijnt aan massa. Verder zou ik geen zinnige suggestie weten op dit moment, misschien vanavond nog, nu moet ik even weg.

Groetjes Hans.

Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!

ik kan geen goede meting verrichten ivm goed min punt

de multimeter geeft 11v ac aan op de pinnen van de tny??
neem ik een ander min punt word het ineens 121v ac

die opgeblazen tny heeft een heleboel componenten om zeep geholpen ben ik bang

Normaal gezien is dat niet moeilijk te achterhalen want die TNY moet eerst werken voordat de rest kan werken en rond die TNY staan toch niet zoveel onderdelen om eens op uw gemak te zoeken.

edit: nog een tip: zolang de TNY en de zekering er niet uitvliegen bent je bijna zeker dat die TNY280 nog goed is, je moet dus de zeners, dioden en transistors uitmeten

[Bericht gewijzigd door MGP op 20 december 2015 13:27:24 (31%)]

LDmicro user.

Op 14 december 2015 21:10:07 schreef maartenbakker:
Databladen van willekeurige locaties op het internet:

http://dalincom.ru/datasheet/TNY176PN.pdf
https://www.power.com/sites/default/files/product-docs/tny274-280.pdf

Zowel de pinout als het vermogen zijn hetzelfde. De rest van de specs heb ik nog niet naastelkaar gelegd, maar het is in elk geval niet "totaal iets anders".

Zie hier de datasheet van de enige echte TNY179
http://www.datasheetspdf.com/mobile/675142/TNY179.pdf

Als het nu kapot is, was het eerst heel! :)
maartenbakker

Special Member

Da's krek dezelfde als in mijn eerste link. Mis ik iets?

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Ik meet aan de primaire kant 126v
De Tny werkt ook het signaal komt tot aan de 3 opto's
Daarna geen spanningen meer aan de secundaire kant ??

Op 22 december 2015 11:59:34 schreef barrye:
Ik meet ..

Hoezo, jij meet? zijn jullie met 2 die naar de voeding kijken?

LDmicro user.
maartenbakker

Special Member

En die twee mannen hangen duidelijk niet aan dezelfde massa...

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Je kan beter aan de massa hangen dan aan de fase ;-)

www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
maartenbakker

Special Member

Een van die massa's staat op de halve netspanning zo aan de nagekomen meting te zien, en de beste man ('s meter hoop ik) hangt juist aan de secundaire massa die een stuk 'aardiger' is, maar dat kan elkaar wel bijten...

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Excuses voor het uit het graf halen en wellicht niet geheel gerelateerd maar de informatie in dit draadje heeft mij wel geholpen met mijn probleem dus ik wilde dit even toevoegen voor de volgende die op dit draadje stuit:

Een BDS570 (identieke voeding als de BDS270, ook met tny180pn-chip) die vanzelf uitging na enkele seconden en vervolgens weer aan (in stand-by) na een paar minuten bleek een smd-resistor (R508 op het schema) te hebben aan de onderkant van de print die zichzelf gedeeltelijk had gedesoldeerd.

(Vooralsnog) geen exploderende ICs.

Hier ook zo speler die na een korte tijd uit gaat
wat mij op valt dat de ic Tny 180 heel erg heet wordt.

Ligt aan aan het ic ?
elco,s zijn goed na gemeten uit uit de print gehaald.

1 condensator 10 uf was slecht maar met een nieuwe geen verbetering

ondertussen heb ik de TNy280 er in gezet en wordt niet meer warm
maar nu heb geen display pff de 12 volt werkt niet .

Allen eco,s vervangen ook aan de 12 volt kan maar de hoogste spanning die ik meet is 1 volt .

Waar kan dit nu nog aan liggen iemand ervaring meet deze rotte voedingen ?

Kijk even of D507 (SR3100)nog heel is,ook mosfet Q505 (AP6679) en de componenten daar omheen nog heel zijn.

Same problem with me please help me

Op 20 december 2015 19:25:17 schreef Pentium-Pro:
[...]Zie hier de datasheet van de enige echte TNY179
http://www.datasheetspdf.com/mobile/675142/TNY179.pdf

Datasheet staan gewoon bij de maker van het IC, op de site www.power.com.

Daar is ook een forum, waar ook over dit IC geschreven wordt etc.