Voedingsrelais slaat niet aan

Het vreemde is dat als je er een motertje aansluit dan heeft hij de neiging om toch hoger te komen en de relay klik dan wel even zonder dat er iets te heet word en stabiel blijf zonder dat de wijzer gaat dansen

Dat klopt meneer testman en die heb in aan de onderkant hersteld

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (14%)]

Die print lijkt wel opgebouwd met slooponderdelen.
Het zit heel slecht gesoldeerd, en zoals testman aangeeft, zit er een opgerookt printspoor op.

Voor mij allemaal indicatoren dat het printje vast al wat beleefd zal hebben.

Ik betwijfel of dit wat gaat worden. Misschien ben je beter af als beginner een nieuw kitje te kopen. Die zijn ook niet duur.

Op 26 september 2017 10:04:59 schreef Theodorusie:
hier is ook de pdf bestand bij daar zit de schema enz
en wat foto`s van de printplaat die ik heb gekocht zonder onderdelen..

omdat het jou niet lijkt te lukken de pdf hier te plaatsen doe ik het maar even :)

Begin eerst eens te meten of je wel spanning (de goede) hebt op de bufferelco's en niet meteen dingen aansluiten, met de hand relais indrukken etc. en dan hopen dat het goed gaat. :)

Heb je alles ook zo aangesloten?

Lijkt een kopie van de Velleman K7200 door GP-electronics (www.moutoulos.com). GP maakt en levert prinplaten en op de website is de print ook te vinden, maar geen schema's jammer genoeg. GP zit in Griekenland.

Na wat doorklikken is er info te vinden in de dropbox. Ook schema

[Bericht gewijzigd door Schimanski op (10%)]

Nergens kan ik buffer elco's vinden en als ik naar het bedradingsschema kijk worden die ook niet gebruikt. Zitten de buffer elco's op de print, ook daar kan ik ze nergens vinden.
-*edit- ik heb ze wel op het schema gevonden als C11 en C12-.

[Bericht gewijzigd door Martin V op (15%)]

Het geheel is niet compleet “professioneel” uitgewerkt, zo zonder bufferelko’s in het bedradingsschema, en weer wel in de stuklijst.
De print is natuurlijk te klein voor 2 van die relatief dikke bufferelco’s

C10 (4700µF/35v) is de bufferelko voor de voeding van de LM741 die zit wel op de print.

Op het laatste blad van de PDF staat “wiring the capacitors” zo zou het moeten met C11 en C12, de bufferelko's.

De topicstarter (TS) zegt dat hij 2 stuks 10.000µF heeft gebruikt, maar waar hij die op aangesloten heeft is op zijn foto’s niet te zien.

Verder staat er beschreven hoe een en ander veilig in bedrijf kan worden gesteld, eerst met gloeilamp is serie op het lichtnet, en dan verder.

Of de TS dat ook zo heeft gedaan betwijfel ik ten zeerste.

Op 26 september 2017 15:14:29 schreef Martin V:
-*edit- ik heb ze wel op het schema gevonden als C11 en C12-.

C11 en C12 zijn inderdaad de buffer elco's 4700uF, maar die zitten niet op de print maar staan in beugels in de behuizing vlak bij de gelijkrichter. Maar in de beschrijving staan C11 en C12 als 220nF genoemd, beetje verwarrend allemaal.

Nou heleboel tips en commentaar en ben wel wat wijzer geworden van u allen
ik ga een nieuwe print laten maken en hoop dat deze zonder problemen er door heen komt en zal toch raad vragen aan jullie .
als nog even dit als ik op de T2 van onder met mijn vinger aanzit gaat de relay wel klikken en kan dan regelen met de potmeter en ook op de c1 condensator van 150 PF als je die aanraak klik de relay ook .
en de twee condensator van 10000 mf zit aan de plus en min op de gelijkrichter.
idd ik zie ook geen c11 en c12 op de print .
maar goed ik ga aan het werk om een nieuwe print te maken of hebben jullie andere schema met layout die wel compleet is ik heb een trafo van 2x 14 volt 10 Amp en ja ik gebruik wel tweedehands spullen omdat is maar een aow heb en ben invalide (REUMA) en hardhorend en kan niet snel nieuwe items kopen .
ik meet wel of ze goed zijn .
bedankt alvast.

Op 27 september 2017 10:53:22 schreef Theodorusie:
nog even dit als ik op de T2 van onder met mijn vinger aanzit gaat de relay wel klikken en kan dan regelen met de potmeter en ook op de c1 condensator van 150 PF als je die aanraak klik de relay ook .

Zit het rond IC1 wel goed dan?

Ik ben bang dat een nieuwe print niet veel zal verbeteren, dit moet goed kunnen werken.

Op 27 september 2017 10:53:22 schreef Theodorusie:
Nou heleboel tips en commentaar en ben wel wat wijzer geworden van u allen
ik ga een nieuwe print laten maken en hoop dat deze zonder problemen er door heen komt en zal toch raad vragen aan jullie .
als nog even dit als ik op de T2 van onder met mijn vinger aanzit gaat de relay wel klikken en kan dan regelen met de potmeter en ook op de c1 condensator van 150 PF als je die aanraak klik de relay ook.

Bedoel je niet T1 die schakelt direct het relais?
Ik heb de indruk dat de trafo niet goed is aangesloten op de print.
Het relais fungeert als "dissipatie" omschakeling en schakelt voor de lagere uitgangsspanningen terug naar een trafo wikkeling die minder spanning geeft.
Het is eigenlijk andersom hij schakelt voor de hogere uitgangsspanning de 2e wikkeling erbij.
De voeding wordt dus standaard uit een wikkeling gevoed.
als je vanaf 0 de spanning omhoog draait zal op een bepaald moment Het relais de 2e wikkeling erbij schakelen.
Dat schakelmoment gebeurt, schat ik, ergens rondom de 15 volt.
De uitgangsspanning waarbij het relais hoort te schakelen wordt bepaald door IC1 (LM741) rondom dat ic moeten alle weerstanden en de zener wel de goede waarde hebben.

en de twee condensator van 10000 mf zit aan de plus en min op de gelijkrichter.
idd ik zie ook geen c11 en c12 op de print.

C11 en C12 dat zijn jouw 2 stuks 10000µF (buffer)condensatoren.

maar goed ik ga aan het werk om een nieuwe print te maken

Is niet direct nodig als alle onderdelen de goede waarde hebben en de trafo correct is aangesloten, eventuele schade (weggebrand spoor) is hersteld, kan een schoonmaakactie met fluxreiniger de boel aardig opknappen.

[Bericht gewijzigd door vergeten op (11%)]

Dankjewel vergeten
dat zal ik even gaan meten en testen of deze onderdelen de goede waarde heeft en de fluks is troep en het maakt z.n vieze indruk plak plak en ik weet dat het met spiritus kan schoonmaken.
En het is toch wel beter dat ik een nieuwe printje ga maken met al die verbrande sporen en ik heb de tijd ervoor om het te maken.
En met aliexpress wat kleine spullen bestellen ...kost bijna niks daar alleen het wachten kan soms lang duren.
In iedergeval bedankt dat jullie me geholpen heb en me wat tips en wijheid
heb gegeven jullie horen nog zeker van mij als ik het printje klaar heb en ik kan best nog goede tips gebruiken.

Wees er dan ook bewust van dat niet alles uit het verre oosten koosjer is. Vaak moeilijk te onderscheiden van hier uit.

Op 26 september 2017 20:09:39 schreef Lambiek:
[...]
Maar in de beschrijving staan C11 en C12 als 220nF genoemd, beetje verwarrend allemaal.

Dan heb je iets anders bekeken.
In de PDF van mijn post:
Gepost dinsdag 26 september 2017 13:19:02, staat helemaal geen 220nF genoemd en C11 en C12 staan in de stuklijst als 4700µF.

En monteer PCB Schroef aansluitingen.

Dan kan men makkelijker de bedrading aanbrengen en vervangen.
En tijdens de draad eraan solderen aan die pinnen, de print wederom onnodig word verhit.:(

MVG Gerard.;)

Ik vind het redelijk ongepast om hier Velleman de schuld van te geven. Gezien lay-out en typografie denk ik eerder aan de Griek die bouwpakketten onder de naam SMART-kit verkocht.

Op 27 september 2017 17:43:20 schreef vergeten:
Dan heb je iets anders bekeken.
In de PDF van mijn post:
Gepost dinsdag 26 september 2017 13:19:02, staat helemaal geen 220nF genoemd en C11 en C12 staan in de stuklijst als 4700µF.

Ik heb de datasheet van de K7200 bekeken, die is het toch?

Op 27 september 2017 19:18:27 schreef Lambiek:
[...]
Ik heb de datasheet van de K7200 bekeken, die is het toch?

Het is elektronisch een schaamteloze kopie van de Velleman K7200, zelfs van enkele afbeeldingen zijn delen overgenomen.
Alleen praktisch en pcb technisch is het wel wat anders uitgevoerd, de componentnummers komen ook niet 1 op 1 overeen.
Zoek de verschillen :)
http://www.velleman.be/downloads/0/manual_k7200.pdf

Op 27 september 2017 21:51:15 schreef vergeten:
Het is elektronisch een schaamteloze kopie van de Velleman K7200, zelfs van enkele afbeeldingen zijn delen overgenomen.

Oké......

Advies aan de TS, koop een standaard Velleman K7200 en niet zo'n nep ding.

zoals meneer vergeten heb ik de boel schoongemaakt en de sporen hersteld en printkroonsteen aangebracht en ik kom tot ontdekking dat op de print staat
op c10 1000 uf en op de lijst 470 Uf heel vreemd maar ik doe me best om het goed te krijgen en zoals GerardMonique heb de aansluitingen goed gemonteerd
en meneer buckfast_beekeeper het is idd niet helemaal te vertrouwen wat uit het oosten komt dus ga ik ook meten.
nu het volgende is dat het blijf staan op 12 volt en klein tikje op de relay gaat die naar 30 volt en als ik het belast met een auto lamp dat gaat de weerstand 18 ohm op R31 behoorlijk heet worden en de stansistor BD646 blijf koud en de andere 2n3055 blijven ook koud maar spanning daalt naar bijna nul.de BC547 en de BC557 heb vervangen .het blijf een raadsel deze voeding.

Kijk ik kan het gaan kopen maar dat is net te duur voor mij ik las dat het ongeveer geheel compleet €500.00 kost maar het is leuker om het zelf temaken hier kan ik me uitleven en het gaat idd wel verkeerd zo leer ik de fouten kennen alleen als er iets niet klopt dan vraag ik om raad en dat kan je beter hier doen en het is een hobby die ik persoonlijk geweldig vind en leuke dingen maken .ik kan niet alles daar is mijn kennis tek lein voor.
Dus heren ik schaam er niet voor dat ik groffe fouten maak en het is ook wel eens leuk de boel op blazen maar goed dat kost geld.
Het is denk ik een kopie van uit griekeland die zijn geld wil verdienen maar daar zit ik niet mee .
mijn plezier is het maken van een goede voeding omdat ik wel eens een auto radio maakte die de mensen de opblazen vesterker ic vervangen en dan moet ik telkens de accu pakken om te testen .
dat was een beetje de uitleg van mijn hobby

He he eindelijk het werkt het was de trafo aansluiting die ik heb gewisseld
en nu gaat het relay over maar de spanning stort in als ik een auto lamp er op zet 12 volt 55 watt en de weerstand van R31 18 ohm die wordt erg heet
wat is er nu weer niet goed ?

Op 29 september 2017 02:54:40 schreef Theodorusie:
He he eindelijk het werkt het was de trafo aansluiting die ik heb gewisseld
en nu gaat het relay over maar de spanning stort in als ik een auto lamp er op zet 12 volt 55 watt en de weerstand van R31 18 ohm die wordt erg heet
wat is er nu weer niet goed ?

Dan loopt daar (R31) teveel stroom. welke spanning staat er over R31?
Enkele weerstanden zijn mechanisch "mishandeld" en beschadigd, waardoor ze mogelijk niet meer de waarde hebben die erop staat.

Heb je ALLE componenten op juistheid gecheckt? (bij kleurentwijfel meten!)

Wat heb je voor T3 gebruikt? De BD646 is een darlington met HOGE hFe. De zo genaamde vervanger in de lijst, TIP41, is dat niet!

Is R31 ook wel echt 18Ω?
Zijn R1 t/m R6 wel echt 0,22Ω en niet per abuis 2,2Ω?

Met 55 watt op 12 volt levert de voeding 4,6 ampere.
Dan zou er één wikkeling van de trafo actief moeten zijn en het relais in de ruststand staan.
Meet eens de spanning op de + en - van de brugcel (of op je 10000µf condensatoren) in deze situatie.
Dat zou rond de 20 volt moeten zijn, mits de dissipatiebegrenzing (schakeling rond LM741 en relais) goed werkt.

Dat kan je kontroleren door de uitgangsspanning onbelast van 0 volt omhoog te draaien. Dan komt er een moment dat het relais schakelt.
Die 1000 of 470 µF maakt niet zoveel uit, 1000 is niet volgens het ontwerp en teveel maar kan geen kwaad.

@Theodorusie

Ligt het project stil of heb je het maar opgegeven? :(

sorry dat ik U allen niets meer liet horen ik lag in het ziekenhuis met inwendige bloeding en door mijn hemofilie moet ik heel voorzichtig zijn en met meerdere ziektes was is niet in staat U allen te beandwoorden nogmaals mijn excuus hiervoor en wat de voeding betreft heb ik deze in de kiko gedondert daar klopte veel dingen niet en dat hebben jullie ook ondekt maar ik ga zoeken naar een goede schema met pcb voor een voeding van 10 AMP EN WAAOM ZO ZWARE VRAAG U ZICH AF :ik test auto radio versterkers met woofers die 300 watt of meer zijn en dat lukt niet met 2 of 3 Amp voeding.
als jullie er een goeie heb hou ik me aanbevolen.

Een voeding is daar al snel te traag voor, pak een accu die je bijlaad ;)