Zekeringautomaten

Ik zou nog wat verfijning willen weten.
Met name over de automaten van Merlin Gerin (Nu Schneider)

Er is een serie Multi9 C60X waarin X staat voor N, L, of niets

Verder staat er achter de stroomwaarde niets, een 'a of een 'A'

Hier een foto:

Wat is het verschil tussen C60; C60a, C60L en C60N ?

Wat betekent die A achter Z3A?

Ik ben ooit ergens tegengekomen dat die Z3A automaten voor IN = 6A zouden zijn. Kan dat kloppen?

Ik kan er via de site van Schneider niet achter komen, dus ik hoop dat de wat oudere rotten in het vak me kunnen helpen.... ;)

Ha, Da's nu duidelijk. Loep erbij en inderdaad er je ziet dat er alleen een kruisje in het symbool staat....

Hoewel, 3A en 13A noem ik nu niet direct een 'vermogensschakelaar'

Toch verwarrend die opdrukken, want in de link van cj-tronic vond ik B; C; D; K en Z als curves aangeduid en dat zal voor een schakelaar niet opgaan.

C90L staat dus voor 25kA; C90 voor 10kA; C60N voor 6kA en C60a voor 4,5kA

Weer een hoop bijgeleerd!

De Z en D typen komen dus waarschijnlijk in de toerkomst naar Rosmalen.

Ik heb hier trouwens ook nog een serie ouwe Siemens-en, die dus ook alleen maar schakelaars zouden zijn:

@TESTMAN, hieronder:
Het zou dan ook geen automaat zijn, maar een kastschakelaar, zoals je zelf al zei!

Ik zie geen verschil...!

Op 12 januari 2019 17:15:31 schreef Tidak Ada:
Ik heb hier trouwens ook nog een serie ouwe Siemens-en, die dus ook alleen maar schakelaars zouden zijn:

Dat zijn gewoon automaten. Het eerste contact is voor de fase, daar staat een pijltje aan het contact en dat betekend dat het een automaat is. Het tweede contact, zonder pijltje, is de meeschakelende nul.

Zelfde voor de MG's. Niks schakelaars, gewoon automaten.

Je bedoeld die C60 automaten? Die doen niet veel met 5 Amp.

C60 is de serie aanduiding van Merlin Gerin.
Dat kunnen zowel automaten, hulpcontacten als schakelaars etc. zijn.
Dat zegt niets over een karakteristiek.

C60a /B10 is gewoon een 10 Ampere automaat met een B karakteristiek.

Nee, dat is Multi9. C60 is daar een deel van.

@GJ:
5A door een 3A Automaat Met Z-karakteristiek niet voldoende?

Hij zou tussen 6 en 14 sec moeten trippen, of liever gezegd bij 3A ±20%

De verwarring wordt weer groter ;(

Op 12 januari 2019 18:55:43 schreef Tidak Ada:
Ook die Z3A? Ik heb er 5A DC doorgedouwd en er gebeurde niks....

ik heb ooit eens een artikel gelezen dat AC automaten , heel anders reageren als je er DC door stuurt, heb hellaas geen bron voor je .

heb het hier even getest met een 10kA schneider C4 automaat, de opvolger van die merlin gerin automaten.

met 8A AC ( dus 100% overbelast ) ligt ie er binnen 1,5 minuut uit.

edit: met 8A DC ligt ie er ook binnen 1 minuut uit, 1e keer met de AC test was de automaat geheel koud nog..

[Bericht gewijzigd door testman op (24%)]

Op 12 januari 2019 20:17:16 schreef Tidak Ada:
@GJ:
5A door een 3A Automaat Met Z-karakteristiek niet voldoende?

Hij zou tussen 5 en 10 sec moeten trippen:

Ah, thermisch wel ja. Volgens het grafiekje. Hou er rekening mee dat je een antieke automaat hebt. Wat is er in de afgelopen 10 jaar mee gebeurd?

Op 12 januari 2019 20:27:49 schreef Shiptronic:
ik heb ooit eens een artikel gelezen dat AC automaten , heel anders reageren als je er DC door stuurt, heb hellaas geen bron voor je .

Vrijwel alle automaten zijn gewoon geschikt voor zowel AC al DC.
Tegenwoordig zie je ze nog steeds in de stuurstroomcircuits zitten van schakelkasten en daar doen ze achter de gemiddelde voeding helemaal niks: absoluut nutteloos. Er bestaan voedingen die bij een sluiting nog even een enorme klap na geven om een eventuele autmaat alsnog te laten trippen (de duurdere Phoenix voedingen) maar anders kun je ze beter weglaten. (en zorgen voor een goed alternatief)

Op 12 januari 2019 21:06:56 schreef testman:
ik heb net een C4A getest met 2x In, toch ligt ie er dan binnen ~1 minuut uit.

Klopt, volgens grafiek ruwweg tussen 15 en 80sec

Op 12 januari 2019 20:27:49 schreef Shiptronic:
ik heb ooit eens een artikel gelezen dat AC automaten , heel anders reageren als je er DC door stuurt, heb hellaas geen bron voor je .

Thermisch is met een bimetaal, magnetisch met een spoeltje.
Magnetisch kan DC of AC wel verschil maken maar denk dat het vanwege de geringe inductiviteit van het spoeltje weinig verschil maakt

[Bericht gewijzigd door Anoniem op (49%)]

met DC heb je eerder problemen bij volle sluiting, de magnetische werking kan minder goed functioneren. bij overbelasten doet de bimetaal zijn werk ook wel met DC. echter bij DC kan de vonkbrug wel de boel aanelkaar lassen, de max werkspanning bij AC heb je dus vrijwel nooit ook bij DC.

Mag ik nog een bijkomende vraag stellen?
Er staat een kast aan mijn huis waarin de teller zit en een C25 automaat.

Ik kan zelf niet in deze kast. Als er iets gebeurt moest ik de laatste keer een week wachten voor er iemand kwam.

Zou ik in het huis best een B25 zetten opdat deze sneller zou afslaan dan die in de onbereikbare kast?

een C25, die kan al gaan bij sluiting. bij nieuwbouw keuren gehad, op veel plaatsen was de fornuis voeding verkeerd aangesloten, knop om en vlam de B16 en C25 hoofdautomaat eruit.

evengoed, als ik een week moest gaan wachten voor er iemand met een sleutel kwam zou ik de accutol nemen, gaatje in de kastdeur boren en met een schroevendraaier de knop gewoon omhoog zetten.

Als het ding op overbelasting uit gaat dan ga je het *misschien* redden.

Maar een B25 met daarachter een setje B of misschien zelfs C 16's wat krapjes.

Plus dat oude automaatjes (zeker als die met regelmaat er uit gaan en op het randje van hun maximum bedreven worden) ietwat trigger happy kunnen worden, dat helpt je in het geval van die hoofdautomaat ook niet.

ps.
Ik ben overigens wel ietwat schieuwnierig naar welke streek je bedoeld?

zekers wel, het bimetaal gaat steeds verder krom staan, vooral bij automaten die langdurig zwaar belast zijn geweest. dwz dat de trigger al bij lagere stromen bijna wordt ingeduwd, je hebt dan niet veel meer nodig om het ding te laten trippen.

automaten met bruine zijkant mik ik dan ook in de vuilbak, niet betrouwbaar meer..

nu gebruikte men in BE ook vaak C25 hoofdautomaten van vyncier, die worden ook wel trigger happy door trillingen.

doorgaans verandert de karakeristiek van de automaat als deze vaak is uitgevallen, een C kan niet meer tegen pieklasten, is meer een B automaat geworden. de vonk met uitschakelen zorgt vaker voor 1 contact wat niet meer geleid. dat komt geregeld voor. het roet op beide contacten levert een isolatielaag op, het kan er zo vanaf geveegd worden zou je erbij kunnen, maar doorgaans verbind dat contact niet meer door, ook na 20x schakelen niet.

[Bericht gewijzigd door testman op (33%)]

Op 12 januari 2019 19:37:49 schreef Brainbox:
[...]C60 is de serie aanduiding van Merlin Gerin.
Dat kunnen zowel automaten, hulpcontacten als schakelaars etc. zijn.
Dat zegt niets over een karakteristiek.

C60a /B10 is gewoon een 10 Ampere automaat met een B karakteristiek.

Je hebt gelijk. Rare opdruk op de automaat.als je snel kijkt zal je je vergissen. Dat zie je nu dus ook.

Zojuist een belletje van Schneider gehad. Het zijn dus inderdaad automaten. De Z-typen zijn ultra snelle voor elektronica toepassingen; de D-types juist ultra traag vooor bijv. aan de ingang van zware capacitieve belastingen zoals schakelvordingen e.d.

Op 15 januari 2019 10:40:02 schreef Tidak Ada:
Zojuist een belletje van Schneider gehad. Het zijn dus inderdaad automaten.

Op 12 januari 2019 20:14:00 schreef anoniem015:
Op al die zekeringen staat ook altijd het artikelnummer van de fabrikant
Voor die Z3A is dat artikel 26136
Google geeft voor zoekterm Merlin Gerin 26136 de volgende hit:
https://www.schneider-electric.nl/nl/product/26136/modulaire-automaat-…
Zekering Z curve 3A :-)

Het zou vreemd geweest zijn als die je wat anders hadden verteld ;-)

Op 15 januari 2019 10:40:02 schreef Tidak Ada:
De Z-typen zijn ultra snelle voor elektronica toepassingen; de D-types juist ultra traag vooor bijv. aan de ingang van zware capacitieve belastingen zoals schakelvordingen e.d.

Op volgende link van volta-org.be kom je veel over automaten te weten. :-)
https://www.google.be/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https:…

Zit die C10 achter de B16 van je huisinstallatie, of komt hij in plaats van?

In het eerste geval betwijfel ik of die C10 wel selectief is tov de B16.

Nee, achter een trage smeltzekering van 20A :o ;)