Eerst en vooral bedankt voor de tips CornelisJ. Zoals reeds gezegd heb ik 4 x TDA7294 (geen TDA7294S). Het idee van 4 x TDA7294S parallel te schakelen boeit me wel en is misschien iets voor later. Wel had ik eens graag geweten wat deze schakeling aan RMS en piek kan leveren want daar vind ik nergens iets van terug.
Voorlopig hou ik het dus op de brugschakeling uit de datasheet van de TDA7294 die ik ga bouwen. Het zou dan ook handig zijn mocht er ergens een PCB layout beschikbaar zijn.
In het andere geval wordt dit zelf tekenen.
Ik hou jullie alvast op de hoogte over het verdere verloop.
Jammer dat je geen Duits kent, want Endstufe 30 is volgens mij precies wat je zoekt. Op de PCB passen 2 stuks TDA7293 of TDA7294, inclusief gelijkrichters en voedingselco's. Endstufe 30 kan als stereo versterker of als mono brugversterker geschakeld worden.
Endstufe 30:
Endstufe 30 PCB layout:
Inderdaad is dit wat ik zoek doch ik heb hiervoor nog nergens een bruikbare PCB laout kunnen vinden.
Ik zoek vanavond nog even rond en in het geval dat ik er geen vind begin ik er morgen zelf aan.
Groeten,
dexter
It's a good day for science!
Waarom wil je dit??? Voor grotere vermogens kun je beter of een zwaarder ic pakken of gewoon met discrete componenten opbouwen
(bv http://www.bmm-electronics.nl/Producten_c.asp?Productgroep_B_ID=29&…)
Concrete componenten? Bedoel je hiermee de kant-en-klare kits die op bovenstaande website te vinden zijn?
Never mind, ik ben inmiddels begonnen om zelf een layout te tekenen. Als basis heb ik de brugschakeling genomen uit de datasheet van de TDA7294.
Probleem:
---------
Er zit geen volumeregeling op de ingang en deze had ik er willen aan toevoegen.
Vraag 1:
--------
Volstaat het om een potmeter te plaatsen tussen de signaalbron en de massa terwijl het regelpunt aangesloten wordt op de ingang van de TDA7294 of moet er nog een RC keten aan toegevoegd worden?
Vraag 2:
--------
Indien een potmeter voldoende is ... volstaat dan een 10Kohm log?
Vraag 3:
--------
Indien een potmeter met RC beter is, wat zijn dan de waarden?
Met dank op voorhand als iemand mij hiermee verder kan helpen.
Chenne,
beertje_01
My Tube is bigger then yours
50 of 100 k pot meter
wel logaritmisch
ik heb dat gedaan bij een 200 w rms amp met een gevoeligheid van 500 mv
heb daarvoor 100k gebruikt (beetje natte vinger 50k zal wrsch ook gaan) en dat werkt perfect
dus massa en signaal en de loper op de ingang zoals je dus zegt
Zover was ik nu al maar dit lijkt me net iets te eenvoudig. Waarom anders een RC kring gaan gebruiken als het even eenvoudig kan met een potmeter?
Heeft iemand een specifieke oplossing en kunnen hier ook waarden op geplakt worden?
De layout voor mijn PCB is voor 3/4 klaar en heb het, bij gebrek aan beter, gehouden op een potmeter voor de volumeregeling.
Zit ik nog met de ST-BY/MUTE ... kan ik deze schakelen tussen de massa?
(Schema: zie brugschakeling uit de datasheet van TDA7294 )
Koen Van Vlaenderen
De vergeetachtigheid bewijst grotere diensten aan het hart dan het geheugen aan het verstand.
1 enkele LM3886 met +-42V voeding levert 81Wrms aan 8 ohm met een bandbreedte van 125khz ongeveer (metingen op eigen versterker)
Ik ga je metingen niet in twijfel trekken aangezien er metingen en metingen zijn. De één meet piekvermogens terwijl een ander het houdt op RMS, rekening houdend met de vervorming en frequentie, zonder het beestje een overbelasting te bezorgen.
Ik heb de datasheet van de LM3886 even vlug overlopen en volgens mij is deze chip in staat om slechts 68W in 4 Ohm en 38W in 8 Ohm te leveren als je vrede neemt met een THD+N van 0,1%. Een symetrische voeding van 42 V bezorgt dit beestje ook aardige hoofdpijn en dat was niet hetgeen ik wilde bekomen als resultaat.
Laten we die LM3886 maar houden op 30 Watt RMS en dan levert hij best mooie resultaten.
Verder hou ik het bij mijn niet overbelaste TDA7294 in brug die me hopelijk een propere 80 Watt RMS gaat leveren. 120 Watt piek voor de freaks, en voor degenen die echt willen opscheppen ... in stereo 2 x 120 Watt(piek)= 240 Watt muziekvermogen doch hou ik het bij 2 x 80 Watt RMS.
Mooi toch?
Wat nu verder met dat ST-BY/MUTE gedeelte?
Waar sluit ik dat aan en weet iemand wat het nut ervan is op een eindverster?
Misschien heb ik het wat onduidelijk gesteld.
Ik bouw de brugversterker uit de datasheet van de TDA 7294 en mijn layout is zo goed als klaar. Enkel weet ik niet goed waar ik met de Stand-By/Mute aansluiting moet aansluiten.
Kan iemand mij hiermee verder helpen?
Thx
Uit wat ik gelezen heb over mute en standby in de datasheet en in een Elektuur artikel over de TDA7294, denk ik dat het volgende moet werken:
Kies de zenerspanning zodanig, dat er bij nominale voedingsspanning ca 15V op het punt ST-BY/MUTE komt te staan, en laat een stroom van ca 10mA door de zener lopen. Bij + en - 30V voedingsspanning (voorbeeld) kom ik op een zener spanning van 15V en een weerstand van 1.5k.
De zener zorgt er bij het opkomen van de voeding voor, dat de versterker pas gaat spelen als er al een redelijk hoge voedingsspanning is. Bij het wegvallen van de voeding wordt de versterker al in standby/mute gezet, voordat de voedingsspanning helemaal weggevallen is. Hierdoor zouden er geen plopgeluiden hoorbaar mogen zijn bij opkomen en wegvallen van de voeding.
Op 23 november 2004 00:04:41 schreef CornelisJ:
Het RC netwerk mag in principe rechtstreeks op de positieve voeding aangesloten worden. In het Elektuur artikel "compacte 50-watter" over de TDA7294 (november 1996) lees ik het volgende:"Met de ingangen 10 en 9 kan men respectievelijk de uitgang van de versterker stilleggen (mute) of het IC in de standby-mode zetten. Het eerste dient altijd voor het tweede te gebeuren. Als men de mute- en standby-pennen op de print direct met de voedingsspanning verbindt, zal de versterker vrijwel meteen na het opkomen van de voedingsspanning inschakelen. Een eventuele inschakelplop kan worden geminimaliseerd door de RC-tijden van R4/C4 en R5/C5 evenredig te vergroten. Wanneer in de voeding grote buffer-elco's zijn toegepast, zal het uitschakelen minder snel gaan. Zij die dat vervelend vinden, kunnen extern een netdetectieschakeling toevoegen, bestaande uit bijvoorbeeld twee dioden en twee kleine afvlak-elco's die de secundaire spanning gelijkrichten. Op de print zijn voor dit doel naast de mute- en standby-ingangen extra printpennen aangebracht; een massapen voor het geval er gebruik wordt gemaakt van een extra beveiligingscircuit of netdetectie en een "plus"-pen voor als men zulks niet wenst."
De datasheet van de TDA7294 laat zien wat de bedoeling is:
Bij het opkomen van de voeding dient het IC eerst uit standby gehaald te worden (Vstby > 3.5V), en vervolgens uit de mute toestand (Vmute > 3.5V). Bij het wegvallen van de voeding, moet er eerst gemute worden (Vmute < 1.5V), om vervolgens het IC in standby te zetten (Vstby < 1.5V). De spannings niveau's komen uit de datasheet.
Door gebruik te maken van een zenerdiode, zoals door mij voorgesteld, zal de versterker bij het wegvallen van de voeding al in mute en standby gezet worden, voordat de voeding bijna nul is. Naar mijn idee zal dit helpen om een uitschakelplop te voorkomen.
Als je ruimte reserveert voor de extra zenerdiode en weerstand in je printlayout, kun je later altijd nog uitproberen wat het beste resultaat geeft (met of zonder extra zenerdiode en weerstand). De beslissing hierover is natuurlijk aan jou.
[Bericht gewijzigd door CornelisJ op (57%)]
Thx voor de uitleg CornelisJ. Vooral dat idee om in andere schema´s te gaan zoeken deed een licht branden.
Nu heb ik de datasheet van de TDA7294 nog eens omgeploegd en kom tot andere bevindingen. Enkel weet ik niet of ik in een juiste piste denk, dus zeg het maar als ik verkeerd ben.
In Fig. 17 staat een schema van een single signal ST-BY/MUTE control circuit met daarnaast een sobere beschrijving waaruit ik denk op te maken dat dit RC netwerkje rechtstreeks op de maximale + spanning mag.
In Fig.18 staat een High Efficiency Application Circuit waar hetzelfde RC netwerkje gebruikt word. Daar zit dit netwerkje rechtstreeks aangesloten op de + 20 Volt.
Is het nu zo dat dit RC netwerkje reeds een tijdconstante vormt en rechtsteeks aan de + van de voeding mag zonder het toevoegen van een zener en weerstand?
Ik was van plan om die brugschakeling te voeden met + - 25 Volt
Freddy
Hompage: https://meettechniek.info
Waarom wordt er nog altijd hardnekkig met termen als "Watt RMS" gegooid?
Als je hier een spelfoutje maakt krijg je bij wijze van spreken een pak slaag. En bezig je onzin als het net aangehaalde "Watt RMS", dan doet iedereen alsof zijn neus bloed.
Evil Aedolon
ELEKTRONICA WIKI // Wiskunde is "hip" // http://www.physics2005.org/ 2005 Year of physics! // "In science there is only physics; all the rest is stamp collecting."
Op 22 november 2004 23:56:46 schreef Freddy:
Waarom wordt er nog altijd hardnekkig met termen als "Watt RMS" gegooid?
Als je hier een spelfoutje maakt krijg je bij wijze van spreken een pak slaag. En bezig je onzin als het net aangehaalde "Watt RMS", dan doet iedereen alsof zijn neus bloed.
Misschien moet je het bewijsje nog eens geven 
Is toch redelijk eenvoudig? Wat ik er wel moeilijk aan vind is het wiskundige aspect (vanwaar het afkomstig is, niet de uitwerking) het is iets afkomstig uit de statistiek blijkbaar (bij standaardafwijking)
[Bericht gewijzigd door Evil Aedolon op ]
Het RC netwerk mag in principe rechtstreeks op de positieve voeding aangesloten worden. In het Elektuur artikel "compacte 50-watter" over de TDA7294 (november 1996) lees ik het volgende:
"Met de ingangen 10 en 9 kan men respectievelijk de uitgang van de versterker stilleggen (mute) of het IC in de standby-mode zetten. Het eerste dient altijd voor het tweede te gebeuren. Als men de mute- en standby-pennen op de print direct met de voedingsspanning verbindt, zal de versterker vrijwel meteen na het opkomen van de voedingsspanning inschakelen. Een eventuele inschakelplop kan worden geminimaliseerd door de RC-tijden van R4/C4 en R5/C5 evenredig te vergroten. Wanneer in de voeding grote buffer-elco's zijn toegepast, zal het uitschakelen minder snel gaan. Zij die dat vervelend vinden, kunnen extern een netdetectieschakeling toevoegen, bestaande uit bijvoorbeeld twee dioden en twee kleine afvlak-elco's die de secundaire spanning gelijkrichten. Op de print zijn voor dit doel naast de mute- en standby-ingangen extra printpennen aangebracht; een massapen voor het geval er gebruik wordt gemaakt van een extra beveiligingscircuit of netdetectie en een "plus"-pen voor als men zulks niet wenst."
De datasheet van de TDA7294 laat zien wat de bedoeling is:
Bij het opkomen van de voeding dient het IC eerst uit standby gehaald te worden (Vstby > 3.5V), en vervolgens uit de mute toestand (Vmute > 3.5V). Bij het wegvallen van de voeding, moet er eerst gemute worden (Vmute < 1.5V), om vervolgens het IC in standby te zetten (Vstby < 1.5V). De spannings niveau's komen uit de datasheet.
Door gebruik te maken van een zenerdiode, zoals door mij voorgesteld, zal de versterker bij het wegvallen van de voeding al in mute en standby gezet worden, voordat de voeding bijna nul is. Naar mijn idee zal dit helpen om een uitschakelplop te voorkomen.
Als je ruimte reserveert voor de extra zenerdiode en weerstand in je printlayout, kun je later altijd nog uitproberen wat het beste resultaat geeft (met of zonder extra zenerdiode en weerstand). De beslissing hierover is natuurlijk aan jou.
Evil Aedolon
ELEKTRONICA WIKI // Wiskunde is "hip" // http://www.physics2005.org/ 2005 Year of physics! // "In science there is only physics; all the rest is stamp collecting."
Hier is er wel wat uitleg over hoe je aan die wortel 2 komt ( door Wim P.) Kan je ook wel uithalen dat Prms foute term is
[Bericht gewijzigd door Evil Aedolon op ]
Op 22 november 2004 23:56:46 schreef Freddy:
Waarom wordt er nog altijd hardnekkig met termen als "Watt RMS" gegooid?
Als je hier een spelfoutje maakt krijg je bij wijze van spreken een pak slaag. En bezig je onzin als het net aangehaalde "Watt RMS", dan doet iedereen alsof zijn neus bloed.
Het is in de audio wereld nu eenmaal gebruikelijk om het vermogen van een versterker op te geven in "Watt RMS" bij een gedefinieerde belastingsweerstand (meestal 4 Ohm of 8 Ohm). Bedoeld wordt het continu vermogen dat bij een sinusvormig ingangssignaal en een gespecificeerde harmonische vervorming (bijv 1%) aan de belasting wordt geleverd.
Ik begrijp niet zo goed wat het bezwaar hiertegen is.
Freddy
Hompage: https://meettechniek.info
Op 23 november 2004 00:15:09 schreef CornelisJ:
Ik begrijp niet zo goed wat het bezwaar hiertegen is.
Omdat het bepalen van de "wortel uit het gemiddelde van de momentele vermogens in het kwadraat" onzin opleverd.
Uitgebreid besproken in dit topic: http://www.circuitsonline.net/forum/view/11320/1
Als jou energieleverancier deze methode zou hanteren, zou ik maar alvast heel hard beginnen te piepen.
Bedankt CornelisJ ... ik kan eindelijk verder en ga een plaatsje reserveren voor die extra zener en weerstand op mijn PCB. D.m.v. een jumper of schakelaar ga ik beide mogelijkheden schakelbaar maken doch heb ik nog een laatste vraag ... welk zener- en weerstandswaarde gebruik ik bij een -+ voeding van 25 Volt?
Op 24 november 2004 01:41:25 schreef Chenne:
Bedankt CornelisJ ... ik kan eindelijk verder en ga een plaatsje reserveren voor die extra zener en weerstand op mijn PCB. D.m.v. een jumper of schakelaar ga ik beide mogelijkheden schakelbaar maken doch heb ik nog een laatste vraag ... welk zener- en weerstandswaarde gebruik ik bij een -+ voeding van 25 Volt?
Zenerdiode van 10V/0.5Watt, en weerstand van 1.5kOhm. Er zal dan ca 10mA door zener en weerstand lopen. Dit geeft een dissipatie van 0.1W in de zener (geen probleem), en 0.15W in de weerstand. Een miniatuur weerstand kan daar al behoorlijk heet van worden, dus gebruik bij voorkeur een 0.5W weerstand.