Buffertrap praat

Ik zal nog eens een keer kijken, maar durf het met mijn Nano VNA V2 niet te doen!
Ben als de dood dat ik dat ding de lucht in blaas.
Maar ik kijk wel nog een keertje op een andere manier nog!
.
Saturnus blijft er geen fan van, wat ik ook wel kan begrijpen!
.
MAAR Huuuu je bezorgt me wel weer werk he Prutz! ( nee hoor grapje! )
ik had zelf ook al wel het idee om eens te gaan kijken voor een oscillator alleen dan moet het natuurlijk ook PLL of zo iets zijn want zelf heb ik van uit de 3 meter tijd alleen vrijlopers,
stabiel bouwen is een must.
Ik deed ten alle tijden voeding stabiel maken en iets voor en achter de oscillator,
dus LF versterkertje er voor en een trapje er achter en blik of printplaat.

MAAR al bij al het komt goed!
http://homepage.eircom.net/~yellowbeard/bf900.htm
.
https://pe2bz.philpem.me.uk/Comm/-%20Transmitters/-%20Pirate/-%20FM-Pl…
.
http://homepage.eircom.net/~yellowbeard/bf900.htm
.
https://www.piratenpraten.nl/schemas/3-mtr.info-Shareware/shareware/BF…
.
https://www.uploadarchief.net/files/download/bf961%20oscillator%20copy…
.
https://www.electroschematics.com/wp-content/uploads/2009/04/radio-tra…
.
https://www.electroschematics.com/wp-content/uploads/2009/05/long-rang…
.
https://www.electroschematics.com/wp-content/uploads/2009/10/fm-transm…

VrGr Rob

HOOWWww en Harry,
dat printje van mij heeft 2 trimpotmetertjes! 1 voor het instellen van de FET (dus die...5Volt)
en die andere daar kun je dan het vermogen mee instellen!
( eerlijk, ik weet nog niet eens of die op MAX staat! Ik hoef geen groot PWR dus… )

(dit heeft er even niets mee te maken! deze print vind ik trouwens niet goed,
te grote vlakken en te weinig tussen afstand! soms niet erg maar soms ook weer wel!)
http://home.deds.nl/~radio102/freddos/pcb/981.png
bron: http://home.deds.nl/~radio102/freddos/pcb/pcb.html

Rob,je moet kijken op 2 of 3 x 85 mhz.
Dacht dat je dat wel wist toch?
Maar het is niet alleen harmonischen uit dat pll ding,vooral spurious.
Je hebt dat ook met die hlly zendertjes van 15 watt,daar komt alles uit 1 ic,pll,stereo de hele mikmak.
Kost niks maar t is ook niks.

Hallo beste mensen ik was weer even druk hier, vol op verplichtingen!
MAAR,
in plaats dat ik nu dingetjes ga doen waar ik niet veel aan heb (zoals het meten van die storing)
Met nog het risico dat ik mijn VNA stuk zou kunnen maken,
ga ik liever kijken naar een ander Oscillatortje met een trapje daar achter.
Ik heb per ongeluk nu net een oscillatortje gemaakt met de BF245 in dit geval deze:
https://www.circuitsonline.net/forum/file/63784/forum-post
Waarvan ik achter af zat te denken had ik niet beter deze met het eerste trapje gemaakt:
https://www.klompenboer.nl/Techniek/Schema/Stuurzenders/8%20Watt%20not…
Heb ik de verkeerde Oscillator gemaakt mensen? ( is er een betere? Welke is de beste? )
Zonder PLL even in dit geval natuurlijk!
( alleen het Oscillatortje werkt wel goed daar licht het niet aan! )

Tot zo ver weer heel eventjes!
VrGr Rob

Henry S. zijn linkjes deden het trouwens (bij mij!) niet.

Afijn heb de onderdeeltjes er al klaar voor!
Wat gebruiken jullie het liefst voor een oscillator aan weerstanden?
Metaalfilm, Kool of hoe noem je die andere weerstanden? Carbonweerstanden?
OF, licht het er ook nog aan WAAR ze zitten?

[Bericht gewijzigd door rob007 op (11%)]

Rob Bouw dit eerder geplaatste ontwerpje eens.
De oscillator werkt super stabiel en geeft een mooi schoon signaal.
Later zou je de volgtrapjes er nog achter kunnen zetten om 2-3W te maken.
Van dit zendertje zijn er erg veel gebouwd in de jaren 80 tot nu
Alle grote piraten in Amsterdam (star sjuul counterpoint laser etc)zaten er mee.

Ik heb alle twee die schema’s wat zover ik weet al eens gebouwd,
Ik weet ze doen het allebei!
Ik moet even kijken anders bouw ik ze alle twee ff als ik tijd en de kans heb.
.
MAAR eerlijk is eerlijk deze doet het ook hoor:
https://www.circuitsonline.net/forum/file/63784/forum-post
Alleen geloof ik wel dat je met dit schema perszee een trapje er achter moet doen om het stabiel te maken!
Een trapje zonder afstemming het best omdat het anders kan verschuiven tijdens het afstellen van dat trapje, hoe noem je zon trapje ookweer?
.
MAAR, ik raak weer van de weg af!
Ik kijk wel even, ik heb *MISSCHIEN* die BFW10 ook nog wel, kzal ff kijken!
En LET OP! Dat schema van Prutz verschilt niet veel met dit:
https://www.klompenboer.nl/Techniek/Schema/Stuurzenders/8%20Watt%20not…
.
DAN NOG!!! is de vraag welke is de beste natuurlijk!
En ja zal ook aan de manier van bouwen en onderdeeltjes liggen uiteraard.
.
kwas nog nieuwsgierig wat er gezecht zou worden:

Wat gebruiken jullie het liefst voor een oscillator aan weerstanden?
Metaalfilm, Kool of hoe noem je die andere weerstanden? Carbonweerstanden?

Ikzelf denk soms wel eens hangt ook een beetje van de situatie af?

VrGr Rob

LOL hahahaaaa Harry neejjj geen Stentor,
( ik weet niet meer 1 2 3 waar maar heb er nog ergens 2 of 3 liggen! >:) )
.
Maar dom natuurlijk in veel schema’s kom je het/ze tegen:
https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/2383220#2383220
deze heeft ook zo’n trapje, en deze trouwens ook:
https://www.klompenboer.nl/Techniek/Schema/Stuurzenders/8%20Watt%20not…

VrGr Rob

Kom tijdens het zoeken van alles tegen! BFS21A, BFW11, BFW61
die BFW11 is een vergelijkbare FET volgens deze link scrol eventjes omlaag:
https://alltransistors.com/mosfet/crsearch.php?&struct=JFET&po…
vind er precies eentje!

LOL ik heb nog niet alles gezocht en wat vind ik! ( zie foto? ) ;)
.
HAA!
BF900 ook een paar gevonden!
Nu ook EEN(1) BFW10 gevonden _/-\o_ en nog meer BFW11
BFW11 (helaas met wat korte pootjes maar nog te doen! )
MAN MAN MAN dis oud spul! 8)7

Nu moet ik alleen wel de goeie pinout hebben! :/
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_bfw11.html
hebbes!

Goed te horen dat het werkt.
BFW of BFW11 maakt niet uit ook een BF245 of J310 zal werken.
Nu de regelbare spanning op de 2e varicap en de BF199 erachter en het geheel inblikken in stukje printplaat.
Dan heb je in ieder geval een stabiele en schone oscillator.
Daar zou je het 2e schema achter kunnen zetten om een mooie schone zender te bouwen.
Dat trapje uit je youtube filmpje staat bekend om snel te oscilleren en rommel te produceren.

Martin je moet me geloven ik dacht echt dat je dat andere schema bedoelde,
ja stom natuurlijk maar nu stuite ik op het schema er onder! 8)7
MAAR, hij werkt!
deze oscillator staat enorm hoog ik de band goed voor 2 meter denk ik,
ik moet juist omlaag als ik er iets mee wil doen!
spoel is 4 wdg - 1mm - 8MM Diameter deze keer ook met 6/60pF trimmer.
( misschien 5...6wdg – 1MM – 8MMD. ? )
Met een teller heb ik NOG NIET gekeken komt ook nog!
Wachten is op de ontwerper, want een modulatie gedeelte heb ik niet? ;)

VrGr Rob

Deze Varicap lijkt me wel geschikt voor FM modulator:
https://www.utsource.net/ru/itm/p/897402.html
Mijn Varicap
https://utcdn.utsource.info/goods_files/pdf/16/16081_PHILIPS_BB910/3.j…
Zou ik het goed kunnen hebben als er 2...3Volt op die varicap moet komen te staan?
(zodat deze ongeveer in het midden van zijn bereik staat)

DDSFM Ik snap de coax bedankt voor jou informatie!
(zal geen gewoon stukje coax zijn denk ik!)
vroeg mij ook af wat is dat op die foto? (lichtblauwe achtergrond)

zat te denken Martin?
Ik heb dus nog een trapje achter jou oscillator nodig, zal ik doen?
Die van… deze? https://www.circuitsonline.net/forum/view/152825/12
of zeg je… nee iets anders? Linkje? (hou het nog even open in afwachting)

los daarvan ik gebruik meestal een 1 transistor versterkertje voor modulatie,
meestal een BC109 of zo dus vrij simpel.
Andere schema’s ookwel gebruikt voor modulatie:
https://www.hulpnodigmet.nl/wp-content/uploads/2013/06/4tr2_5watt-radi…

VrGr Rob

Op 31 oktober 2022 17:21:09 schreef Brightnoise:
@FET kan vast wel [...]

Haha, ja ik vind zulke dingen wel leuk.
Van de BB910-grafiek in Rob z'n link https://utcdn.utsource.info/goods_files/pdf/16/16081_PHILIPS_BB910/3.j… kun je met een online digitizer de waarden voor een aantal X- en Y-punten uitlezen (zie plaatje).
Volgens de wiki is de capaciteit van een varactor heel goed te beschrijven met C= C0 / (1 + U/U0)n
Voor die BB910 hierboven vond ik met hulp van Excel dat die voldoet aan C0 = 47 pF, U0 = 5,7 V en n= 1,8 (nauwkeuriger hoeft niet; de afwijkingen tussen diode-exemplaren onderling is groter).

Om verder te rekenen zou ik dan het hele schema van de oscillator moeten weten, dus wat er nog meer aan C'tjes en spoel aanhangt, en welke tor en hoe die gevoed en gebias'd wordt.

Maak ik met de diode hierboven bijv. met alléén een L van 200 nH een afstemkring (dus ik doe alsof er verder niets aan hoeft), dan kan ik met een spanning van 1 tot 10 V afstemmen tussen 60 en 130 MHz. Met een stuurspanning van ca. 4,8 V zit ik dan op 90 MHz, en voor 75 kHzp daaromheen moet ik ca. 10 mVp modulatie hebben.
De vervorming op die zwaai is dan... onmeetbaar klein.

Nu kan je denken: als ik de zwaai door de varicap 'verdun' met parallel- en/of seriecondensatoren, dan moet de varicap voor dezelfde zwaai, verder uitgestuurd worden; waarschijnlijk wordt de vervorming dan groter. Dat is een redelijke gedachte, maar zelfs als ik 100x zo ver zwaai, dus plus en min 7,5 MHz, is de vervorming nog steeds niet te meten.

Het rechterplaatje laat zien wat ik deed. Helemaal links de stuur+modulatiespanning (4,8 VDC voor 90 MHz, en 100x 9,7 mV voor 100x 75 kHz zwaai). Het volgende blokje stelt de BB910 voor; de uitgang is het aantal pF dat de diode 'vertoont'. Het laatste blok is de afstemkring (alleen de varicap en een spoel van 200 nH). De uitgang is het aantal MHz.
Op die uitgang kun je dan gemiddelde (frequentie), peak-to-peak (2x zwaai), en vervormingsmetingen loslaten.

Het verbaast mij wel, dat de vervorming zo laag blijft - al is het een feit dat ik ook in de praktijk nog nooit audiovervorming in een FM-modulator met varicap heb gemeten, maar goed, dat waren meestal marifoons, die minder zwaaien.
Maar misschien wil iemand het bovenstaande eens nalopen. Hoe dan ook, ik denk toch dat het wel losloopt.

Ongelofelijk, dit is weer zo iets waarvan ik niks af weet!
Maar zijn deze * Ceramic Resonators * dan nog wel WFM te moduleren?
Ik ga aan nemen van niet! Want als ze al een beetje op een kristal lijken moet je al blij zijn met NFM –
( NEEM IK AAN? ) OF daarvandaan zoveel varicap diodens...
.
En als het ZO duur is zou ik ook zeggen dan neem ik wel coax.
.
los van dit probeer ik ook mee te lezen met wat FET en Brightnoise bespreken maar…
Het gaat weer boven mijn pet. 8)7

VrGr Rob

https://www.google.com/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.amsat.org%2Famsa…
http://pe2er.nl/ldm-815-antennedipper/indexnl.htm
.
ik deed perongeluk Google met: coax resonator
https://www.google.com/search?q=coax+resonator&rlz=1C1GCEA_enNL992…
en van het een…
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fi.stack.imgur.com%2…

Met dat van die coaxlengte en dan in resonatie voor… zeg 90MHz
WEL intresant MAAR dit gaat op gegeven moment boven mijn pet,
zeker ook omdat ik wiskundig een grote NUL ben.
( we kunnen ook niet alles zijn!... Toch? ) ik leg mij daar bij neer (ik moet wel!)
een ander kijk naar FET is gewoon gezegend daarmee ( das gwoon een studiebol! ;) :+ )

Op 31 oktober 2022 22:39:46 schreef Frederick E. Terman:

.....
Om verder te rekenen zou ik dan het hele schema van de oscillator moeten weten, dus wat er nog meer aan C'tjes en spoel aanhangt, en welke tor en hoe die gevoed en gebias'd wordt.

Maak ik met de diode hierboven bijv. met alléén een L van 200 nH een afstemkring (dus ik doe alsof er verder niets aan hoeft), dan kan ik met een spanning van 1 tot 10 V afstemmen tussen 60 en 130 MHz. Met een stuurspanning van ca. 4,8 V zit ik dan op 90 MHz, en voor 75 kHzp daaromheen moet ik ca. 10 mVp modulatie hebben.
De vervorming op die zwaai is dan... onmeetbaar klein.

Nu kan je denken: als ik de zwaai door de varicap 'verdun' met parallel- en/of seriecondensatoren, dan moet de varicap voor dezelfde zwaai, verder uitgestuurd worden; waarschijnlijk wordt de vervorming dan groter. Dat is een redelijke gedachte, maar zelfs als ik 100x zo ver zwaai, dus plus en min 7,5 MHz, is de vervorming nog steeds niet te meten.

Het rechterplaatje laat zien wat ik deed. Helemaal links de stuur+modulatiespanning (4,8 VDC voor 90 MHz, en 100x 9,7 mV voor 100x 75 kHz zwaai). Het volgende blokje stelt de BB910 voor; de uitgang is het aantal pF dat de diode 'vertoont'. Het laatste blok is de afstemkring (alleen de varicap en een spoel van 200 nH). De uitgang is het aantal MHz.
.......
.......
Het verbaast mij wel, dat de vervorming zo laag blijft - al is het een feit dat ik ook in de praktijk nog nooit audiovervorming in een FM-modulator met varicap heb gemeten, maar goed, dat waren meestal marifoons, die minder zwaaien.
Maar misschien wil iemand het bovenstaande eens nalopen. Hoe dan ook, ik denk toch dat het wel losloopt.

En dat heb ik gedaan; ook met SIMetrix. En ik zag dat de exponentiële formule de rechte lijn (dF/dV, dus niet dC/dV waar @MartinV naar keek) verzorgt. En dat een extra capaciteit pas een afwijking van de dF/dV curve veroorzaakt.

Overigens krijg ik de wortel-functie van het behavioral model niet werkend in SIMetrix (bij transient) en moet ik (ook) mijn toevlucht nemen tot DC-analyse en terugrekenen wat de vervorming zou worden.

Maar die is niet nul!!

Bijlage: de X-Y functie varicapspanning naar frequentie met als parameter de extra parallelcapaciteit (parallel aan de varactor).

Hallo DDSFM,

dat is mooie informatie, maar voor mij nu niet te gebruiken misschien voor andere hier op het forum.
Niet te min dankjewel daarvoor.
.
MAAR ik ga nu mijn projectje weer op pakken want ik kom anders niet verder!
Ik heb iets wat ik graag wil doen ( deel ik even nog met niemand! )
Maar moet daar wel aan blijven werken anders kom ik niet aan mijn doel.
( heb nu 4 oscillators liggen die ik (op mijn manier) beoordeel en gebruik daarvan de (voor mij) beste ga ik mee verder.
Voorlopig vrijloop oscillator, en doel is nog wel iets als PLL maar moet kijken hoe ik dat kan doen.
Trapje achter de oscillator heb ik ook nog niet maar ga iets als een van deze gebruiken:
https://www.circuitsonline.net/forum/file/88374
of
http://electronics-diy.com/200mw-fm-transmitter.php
als het me lukt vandaag of morgen want heb even de kans er weer nog niet voor gehad,
familie vraagt af en toe ook zijn tijd en dus…
( Tis rennen en stilstaan met mij! )

VrGr Rob

@rob007

En hallo Brightnoise,
Mag ik vragen hoe zou jij het doen?

Zie bijgaand schema. Dat is door mij bij Philips ontworpen in 1980 en toegepast in de D2935. Mijn baas destijds had advies gekregen van Ulrich Rohde over ruisarme oscillatoren met een varicap. Dat schema stond toevallig in die tijd in Electron bij de beschouwingen door Dick Rollema PA0SE. Het is nog wel terug te vinden. En mijn discussie met Dick ook. Maar dat schema was zo stom qua beweringen en opbouw dat we het niet hebben gebruikt en bij Philips is toen iets heel anders ontworpen en toegepast. Ook veel eenvoudiger.

De belangrijkste fout was de serieweerstand voor de varicap: die had Rohde op 100k gezet. De thermische ruisspanning van 100k (wortel(4*K*T*R*RBW)) maal de steilheid van de VCO (dF/dV) veroorzaakte in zijn "ruisarme" ontwerp een ongelooflijk hoge faseruis; echt slecht en niet passend bij zijn naam en professionele sfeer die zijn naam opriep.

Door de varicap voor DC laagohmig te gebruiken is de thermische ruis verwaarloosbaar klein te maken; in het bijgevoegde schema is de ruis voornamelijk afkomstig van 100 Ohm (plus wat er uit de aansturing komt: een potmeter, een modulator of een PLL circuit).

In Electron is later een beschouwing verschenen over ruis in oscillatoren en varicaps en die zou ik, voor wie er in wil duiken, maar eens bestuderen, want die conclusies zijn juist.

Het schema heb ik getekend met wat ik voorhanden had op dit moment (ik ben onderweg) en de spoel is gewoon een koperdraad luchtspoel met een aftakking op 25 tot 30 % vanaf aarde. Voedingsspanning 5 volt stabiel en ruisvrij. In de Philips applicatie is het frequentiegebied 54 tot 87 MHz met een afstemspanning van 0,7 tot 10 volt. En wanneer je dit probeert te bereiken dan is er nog een extra geschakelde condensator nodig; twee bereiken dus (54-66 en 66-87 MHz).
De lineariteit van varicap spanning naar frequentie is niet erg goed, maar zoals @FET al heeft uitgelegd is de FM audio vervorming laag en bijna onmeetbaar met gewone meetapparatuur. In dit schema: de slechtste waarde voor een BB809 bij 150 kHz p-p zwaai geeft vervormingscomponenten van lager dan -82 dB.

@MartinV: de ruis die een oscillator nodg heeft om op te starten hoef je nooit toe te voegen, afgezien van een simulator die geen thermische ruis toe voegt, of rekenkundige afrondingsfouten als startruis ziet. In elk LC-circuit zijn verliezen die ruis veroorzaken.

Op 10 november 2022 19:50:27 schreef rob007:
...
die 50pF aan de uitgang lijkt me toch wel een beetje hoge(en belastende) waarde?
...
Aan R2 begrijp ik goed een potmeter of trim potmeter waarde… zeg? ... 100K?
...

De bedoeling van een buffer is, in dit geval, dat die geen belasting vormt van de oscillator. Lage ingangscapaciteit, hoge impedantie. Een emitter volger of een FET. In principe mag die C een waarde hebben tussen 10 pF en oneindig.

En dan een sommetje, waarvan je alleen de conclusie hoeft te begrijpen/lezen:

De onbelaste thermische ruis van een 100 Ohm weerstand is 1,26 nanovolt in 1 Hz bandbreedte. De maximale steilheid van de VCO (schema zoals hierboven door mij gegeven) is 10 MHz/volt. De zwaai is dan 0,127 Hz rms voor RBW 1 Hz. De zijbandruis op 1 kHz offset is dan {via dBc = 20 * LOG (0,5 * m), dat is de eerste Bessel component en die beschrijft alles voor kleine m} -84 dBc@1 kHz

Een waarde van 100 kilo Ohm geeft 2,83 microvolt in 5 kHz (dat is de mono-equivalente bandbreedte van een FM signaal voor ruis bij 50 uS pre emfase) en daarmee een audio zwaai van 283 Hz rms (in die 5 kHz). De maximale audio S/R bij mono is dan begrensd op 20 * LOG (40kHz/283Hz) = 43 dB. En dat terwijl een goede tuner meestal beter is dan 65 dB audio (USN of "ultimate signal to noise ratio".

Je hoeft dit allemaal niet te begrijpen. Het inzicht dat een weerstand ruist en dat ruis omgezet wordt in zijbandruis (belangrijk voor kortegolf ontvangers) of "residual FM" (belangrijk voor goede FM ontvangers en natuurlijk ook voor zenders) is belangrijk.

Aanbeveling:
Dus maak een kleinere steilheid door het bereik van de modulatie varicap niet te groot te kiezen, of stuur de varicap aan zonder die thermische ruis te verwaarlozen!

Wordt vervolgd, denk ik.

De conclusie, daar ging het om.

Ik laat het nu los want ik mis de kennis die jullie hebben,
maar begrijp dat de fm modulator van martin met 2K2 of 3K3 goed is.
En misschien ook beter dan dat vorige schema van de afbeelding.
( het bouwen van schema’s is dan meer mijn ding, denk ik zo )

VrGr Rob

[Bericht gewijzigd door rob007 op (14%)]

Op 15 november 2022 16:41:56 schreef rob007:
...

virusscanner:
die / dat begrijp ik niet Brightnoise??? Ben ik simpel?
....

Bij die .ru link krijg ik allemaal meldingen dat het niet in orde is met die site en ik durf niet eens te kijken. En het schema heb ik dus niet gezien.

Wat die DC betreft: ik dacht ooit dat ik een flinke zender had gemaakt, want ik kon een lamp op het uitgangssignaal laten branden. Maar dat was DC en geen RF. Vandaar.

HEEJjjjjj Hallo Henk?
Ik dacht dat jij ook boos op mij was? Niet dus! daar ben ik echt blij om!
Ik heb nog gevraagd waar is Henk nou? Zou alles wel goed gaan met hem?

wat ik aan het doen ben :? O-)
Maar ben je op de achtergrond nog met iets bezig ?

MAAR, ook voor jou misschien wel leuk om eens te kijken:
https://www.circuitsonline.net/forum/view/160875
verwacht geen wonderen, maar hij doet het wel! Ook op dat stoute lage bandje!
84...87MHz WFM

VrGr Rob.

Hallo Rob007,

Ja ik had je inbreng gezien dit is al een oud chipje ik heb de voorloper,
die is in DIL 18 pin als ik mij goed herinner.
Er is een draadje gestart of in ieder geval geopend met een nieuwe telg van NXP maar ja dit,
zijn meer chipjes voor de loopradio of keukenradio of aan het strand !

In tegenstelling tot het chipje welke @Martin V als demodulator gebruikt ( die is nog ouder ) maar,
daar kom je nog ergens bij >:) dat kan je bij deze vergeten....
Voor jou projecten WBFM is het een leuk ic en zeker bruikbaar misschien iets meer selectiviteit ervoor !

Groet,
Henk.

Op dit moment ben ik aan een struurzender bezig waar deze oscillator in komt.

Het ontwerp is van mijzelf, bijzonder is dat ik geen trimmer ga gebruiken.
Door de spoel wat lichtjes in te knijpen of uit te rekken, zet ik de kring grof op de frequentie.
Naderhand komt er toch een PLL in welke de frequentie constant houd.
De oscillator is voor de 86,00MHz. Q1 is de BF256B of een ander type Fet.

Rob pas op met bestellen bij Alieexpres, je hebt ongeveer 50% kans dat je fake onderdelen krijgt, ja zelf voor een klein bedrag van een paar euro wordt je nog opgelicht.
Daarom had ik laatst de BFR90/91 besteld bij een Nederlandse webwinkel, maar hier kreeg ik ook nep BFR90's.
Het schijnt dat die eigenaar van de webwinkel zijn onderdelen ook besteld in CHina, dus pas op waar je die besteld.
Ik sprak laatst overigens de eigenaar van Display elektronica, hij heeft een hoop van dat oude spul wat nergens meer leverbaar is, zoals de BF961 BFR90 2N3553 ik heb er daar gelijk een paar van gekocht.
Maar ook diverse typen BLY zoals de BLY87 hebben ze daar.
Trimmers instelbare spoeltjes, mica trimmers, alles wat nu uit de tijd is, heeft hij volop daar.

Ik zag trouwerns laatst een interessante video, over hoe je klein zendertje op kan voeren tot 3Watt output:
https://www.youtube.com/watch?v=VKfXDTO3-kE
Nu is de oscillator beslist niet aan te raden, geeft veel te veel spectrale spurious en rommel.
Maar die 3Watt versterker daar heb ik wel interesse in, dan hoef ik geen aparte stuurzender meer te bouwen.

Het enigste wat ik wel zelf moet maken is een oscillator met een output van 10mW.
Wat betreft de prijs en de moeite die ik moet doen om zelf een 3Watt stuurzender te bouwen ben ik altijd meer geld kwijt aan zelfbouw, plus de tijd die ik erin stop.
Wat ook op mijn verlanglijstje staat is een MRF238, die gebruikte ik vroeger vaak, Display heeft hem.
Die versterker van 3Watt lijkt me wel wat, met zelfbouw ben ik altijd nog duurder uit.
https://nl.aliexpress.com/item/1005004860265920.html?spm=a2g0o.detail.…
De vraag is wel hoe schoon werkt dit, er moet wel een laagdoorlaat filter achter want het is een breedband versterker en alle harmonischen worden tevens mee versterkt.

Hoi Rob en Harry,

Ja voor die 6 euro kun je weinig risico lopen, maar ik denk wel dat het wat is.
Ik heb er gelijk maar twee bestelt voor twee FM zenders.
Die versterker is zeer klein hoor 40 bij 30mm, net zo groot als een doosje lucifers en is opgebouwd uit micro elektronica (SMD) componenten.
Trouwens zo netjes als het gemaakt is, krijg ik het niet voor elkaar.
Tsja dan maar geen zelfbouw, nou ja de oscillator wel maar wat die versterker betreft dus niet, maar dan heb je wel iets wat goed en schoon werkt!
Rob waarom een universele print, als iets goed werkt lekker zo laten zitten.
Ik heb wel zoiets om te experimenteren, gehad van Display:

Harry wat jij bedoelt is een versterking van 6dB, dat is een vermogens verviervoudiging.
En inderdaad bij 6dB vermogens vermeerdering merk je wat op S-meter van de ontvanger, want dat is één S-puntje.
Bij een verdubbeling is dat 3dB.
Werken met Decibel is heel makkelijk zo is 12dB verzwakking of versterking een factor 16 in vermogen en in spanning viermaal.
Vaak heeft een HF versterker 12dB versterking, dus een factor van 16 maal.
20dB is 100 maal en 1000 maal is 30dB, iedere keer komt er 10dB bij, dat is een factor 10 in vermogen. 60dB is een factor van 1 miljoen maal.

Die 3Watt versterker doet iets van 30dB staat in de gegevens, klopt niet helemaal want het ding versterkt 10mW tot 3000mW dat is een factor 300 en 10 log 300 is 24,77dB.

Hoi Henk en anderen,

dat de BFR90/91 niet meer wordt gemaakt is mij bekend, er zijn er echter nog volop in omloop dus helemaal obsolete is die niet.
Het klopt inderdaad dat een BFR93 dat is de SMD versie van de BFR90/91 stukken goedkoper is, alleen zet je daarmee een experimentele schakeling niet zo snel mee op omdat de BFR93 in SOT23 behuizing zit.
Er zij tegenwoordig betere manieren om bijvoorbeeld een ic te gebruiken waar alles al in zit, oscillator versterker, PLL zoals de QN8066 waar onder andere Chinese zenders zijn opgebouwd.
Ook breedband power MMIC's is zo iets, terwijl ik nog steeds losse transistor versterkers gebruik, heeft de techniek niet stil gestaan.
100mW uit een MMIC en dat gaat een power Mosfet in en haal je er 6Watt uit, breedband zoals veel Chinese FM zenders zijn opgebouwd.

Momenteel ben ik bezig aan een stuurzendertje met de 2N3553, hopeloos bejaarde componenten maar ik vind het leuk om hiermee te werken.
Dat is ook zo met de MRF238 verouderd maar ik vind het jeugdsentiment, leuk om die te gebruiken.
Vroeger waren dat soort componenten nogal prijzig tegenwoordig gelukkig niet meer.
Ik zal je nog eens wat anders vertellen, als dat stuurzendertje van mij klaar is ga ik er een buis mee insturen.
Het is de RCA 6146B penthode, die is goed voor 60MHz maar kan tot 175MHz worden gebruikt.
Eerst kijk ik voorzichtig wat die gaat doen op 300V anodespanning en later op 600V, met 1,5W insturing.
Ik heb hier ook de QQE06/40 maar die heeft een insturing nodig van 6-7Watt en dat heb ik nu nog niet.
Dus die 06/40 blijft voorlopig in de vitrinekast staan.
Terwijl de 6146B een insturing nodig heeft van 0,3W op 60MHz, zal het ook wel op 86MHz willen werken.
Eerder had ik de PL504 getest op 86MHz maar op die frequentie doet die buis niets meer, helaas.

Dat vind ik leuk om met een buis als eindtrap te gaan zitten, werkt ook superschoon.

Ik word er niet vrolijk van,
ook mijn oude onderdeeltjes raken op 2N2219A 2N3866 2N3553 enz…
en omdat ik ook de marktjes de laatste tijd ben misgelopen word het krap an.
En inderdaad de chinezen verkopen lijkt wel hoe langer hoe meer nep.

Begint Martin over buizen, zag ik zelfs dat ook een EL34 op FM kon werken.
Kijk uit ga strakjes ook weer terug naar buisjes!

maar, eventjes nu wat anders,
ik heb die oscillator van Martin gemaakt destijds doet het prima.
https://www.circuitsonline.net/forum/file/88564
nu gebruik ik eigenlijk altijd standaard een en het zelfde schema als voorversterkertje,
BC10 . ( zoals BC109 108 107 ) +12V 4K7 naar emitter elco uit , Emiter 220K naar Basis elco in
Collector aan min.
Maar dat versterkt veel te veel, zat te denken ook een weerstand tussen min collector te zetten of zo.
Heb wat minder versterking nodig, misschien valt het gelijk wat mooier te maken?

( ik had op de zaak verteld dat ik vroeger FM piraatje was, daar maakte ik wat mee los zeg! :X )

VrGr Rob.

Mijn eerste post maar moet het even kwijt, ik heb met belangstelling dit topic doorgenomen de afgelopen dagen en er best veel van opgestoken waarvoor dank!

Er is geen voorstel topic op het forum (te vinden) dus daarom maar even hier.

Ik ben bijna 64 en (nog) werkzaam als Network System Engineer. Ik ben begonnen met electronica op 8 jarige leeftijd en heb later MTS Electronica gedaan. Uiteraard in de vorige eeuw actief geweest op 3 mtr met zelfbouw echter inmiddels heb ik een full license (PA1RAM) en als hobby ontwerp en bouw ik graag zelf, zowel AF als met name UHF/VHF. Deze hobby heeft lang stil gelegen maar nu ik in wat rustiger vaarwater kom (kwa werk en gezin) pak ik die steeds meer op. Ben nog van de oude school dus voor mij geen SMD en de printplaten ets ik nog steeds zelf. Afgelopen jaar heb ik een huiskamer versterker gebouwd met 30W eindversterker en een separate regelversterker.

Het project voor dit jaar is het bouwen van een NBFM transceiver voor 2 mtr, te beginnen met de zender. Het ontwerp van de modulatietrap is al gedaan (nog niet gebouwd) en nu ben ik bezig met de ocillator (vrijlopend) en de ontwerpen die ik hier tegenkwam komen erg dicht in de buurt. Zo kwam ik trouwens ook in dit topic terecht...

Ik blijf dit draadje met interesse volgen.