Leds op een oude solex

Kan ik niet een ouderwetse 7808 nemen en voor men leds plaatsen zodat de spanning max 8 volt dc word?
Ik weet alleen niet of die 7808 ook doorgeeft als men dynamo spanning, afgevlakt en gelijkgericht onder de 8volt is, als ik stilsta (ralanti)

Simpele stroombron gebruiken: https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/1359623#1359623

De 7808 kan niet tegen de spanningspieken en geeft veel dropout.
Hiervoor in de plaats kun je iets moderners nemen zoals de MIC2940.

Hiervoor in de plaats kun je iets moderners nemen zoals de MIC2940.

MIC2940 is (zeker voor een particulier) weer lastig te koop.

Of een MIC2940 pieken van 80v overleeft is ook maar afwachten, daar is 'ie niet voor bedoeld...
Automotive (of brommotive in dit geval... ;) ) is een nogal vijandige omgeving...

Stroombron lijkt me toch het simpelst: met 4 onderdelen ben je klaar.
(je kunt nog een extra elco tussen kathode van de diode en massa zetten om flikkeren te voorkomen...)

Die 80v pieken waren op ac gemeten, nu heb ik +-20-25vdc maximum na de gelijkrichter en elco.
Die leds die defect gegaan zijn waren 3-30vac en dc.

Nieuwe leds zijn 3-15vdc en verbruiken +- 300ma op voeding op 3vdc, bij +-10dc verbruiken ze nog +- 100ma , maar als ik de voeding hoger als 15vdc draai, schiet de stroom omhoog.

Dus in deze leds zit al een buck regelaar denk ik.

Als ik dan een stroombron zou maken, welke stroom dan, leds regelen bij (buckdriver) ?

Is het dan niet simpeler voor elke led apart een 78,, te plaatsen?

Op 12 april 2022 11:02:15 schreef bonhomme:
Er stonden lampjes op van 6v, deze gaven goed licht, maar na meer dan 5minuten rijden op volle snelheid springen deze steeds, vervangen door lampjes van 12v welke niet meer springen, maar dan ook weer te weinig licht geven int donker.

Heb vanaf de bruggelijkrichter 2 draden + en - naar mijn voor en achterlicht getrokken, dus ik gebruik de massa van het chassis niet.

Als ik de leds test op een regelbare voeding test , branden deze met een constante lichtsterkte vanaf 3vdc tot 15vdc, dus denk ik dat men omvormer te laat(vanaf 8-9vdc pas goed begint te regelen.

Wat kan ik dan plaatsen in plaats van deze regelaar zodat de leds niet meer dan +-10vdc binnenkrijgen, maar toch al vol branden vanaf 3vdc?

Dank Marc

6 V lampjes met welk vermogen?

Met weinig belasting geeft die dynamo een hogere spanning af. Dan geven die lampjes meer licht en gaan ze eerder stuk.

Met ‘de juiste lampjes’ blijft de spanning 6 V (uitgaande van een 6 V dynamo).

Welk vermogen geeft die dynamo/lichtspoel? Dàt vermogen moeten de lampjes in totaal samen hebben.
Bij een fietsdynamo van 6 V / 3 W dus een 2,5 W voorlicht plus een 0,5 W achterlicht. Bij een brommer verwacht ik hogere vermogens maar ik heb nooit brommer gereden.

Had deze lampjes origineel bij solex winkel gekocht, dacht 6,3v en 500ma, achterlicht weet ik niet, paar keer moeten vervangen, telkens terug stuk.
Ondertussen ook al nieuwe spoel geplaatst, lampjes terug stuk, bij max snelheid.
Lampjes van 12v doen het wel, maar geven gewoon te weinig licht om in het donker veilig te kunnen rijden.

Daarom dacht ik leds, ook niet simpel precies.

6,3V bij 0,5A komt tot ongeveer 3 watt, dat is nogal standaard voor fietslicht vooraan "op zijn ouderwets", dat zal dus wel kloppen. Achterste waren dan 6,3V bij 0,1 A dacht ik.

Leds zijn wel degelijk simpel maar wel heel anders dan gloeilampen, men moet zich de andere denkwijze eigen maken.

Blijkbaar wordt er nu geknutseld met leds met een of andere vorm van electronica eraan, dat maakt het natuurlijk ingewikkelder. Vooral als we dan geen beschrijving hebben van die toevoegsels. Is het een optie om "pure" leds toe te passen, zonder enige electronica eromheen?

500mA of 3 watt voor een solex vooraan, denk dat dit niet klopt. Die 80 V piek, klopt ook niet. waarschijnlijk storing van de ontsteking op je piekwaardemeting.

Om eens terug te komen op de leds, je had toch vooral problemen bij lage toeren? Is een spanningsverdubbelaar dan geen goede optie? Overigens, hoeveel stroom nemen je leds op?

[Bericht gewijzigd door kris van damme op (17%)]

Tja die 80v piek is gemeten met goedkope scoop , toen nog zonder bruggelijkrichter ac dus.

Leds die ik nu heb verbruiken 300mA bij 3vdc input, +-100mA bij 10vdc input , zit dus al een drivertje in. Vanaf 15vdc input trekken ze plots meer stroom en dimmen ze.
Ik gebruik 2 leds , 1vooraan en 1 achteraan.

Heb juist eens getest met een 7808 achter de gelijkrichter en nu branden men leds al goed op ralanti (stilstand solex) , maar als ik nu redelijk gas geef gaat de achterste led uit? (precies of hij krijgt meer dan 15vdc?)

Raar maar waar , heb met 2 verschillende voltmeters op de uitgang van de 7808 gemeten en meet maar 5volt dc op snelheid???

Zou het kunnen dat men bruggelijkrichter defect is of raar doet

Zou het kunnen dat men bruggelijkrichter defect is of raar doet

Als je hem met de min aan de massa gehangen hebt en ook 1 zijde van de spoel aan massa zit, sluit je een diode kort en werkt de brug niet.

Ik heb nooit aan zo'n stroom spoel lopen meten maar is de output van zo'n spoel niet een enkele puls? Elke keer als de spoel langs de magneet gaat geeft het ding even een positieve puls en een half rondje verder een negatieve puls. En tussen de pulsen even niets?

Als dit zo is? Zijn dat dus gemene pulsen die onbelast flink hoog kunnen worden. Dit is vroeger natuurlijk speciaal gemaakt om gloeilampjes te voeden. En gloeilampjes zijn door de eigenschappen ook erg goed in het opvreten van dit soort pulsen. De vroegere ontwerpers waren heus niet gek. Ook in die tijd was de levensduur van een half jaar voor een gloeilamp onacceptabel. Die deden het echt wel langer hoor.

Een led en de stuur electronica ervan is zeer ongeschikt om door dit soort van rare pulsen gevoed te worden. Ook de conventionele spanningsstabilisatoren van de 78xx serie zijn hier gewoon niet geschikt voor.

Eigenlijk moet je eerst iets bouwen dat van die rare pulsen iets maakt dat beter verwerkbaar is door electronica. Je zou kunnen beginnen met gelijk richten met maar 1 enkele diode. Daarachter een filter bestaande uit combi van een spoel(en) en condensator(en). Dat filter moet de enorme pieken afvlakken en de leegtes opvullen. Je krijgt dan een wat stabielere spanningsbron waarmee je weer iets anders zou kunnen gaan voeden.

Makkelijker is denk gewoon de juiste lampjes gaan zoeken. Niet vragen bij een winkel (fietsenmaker ofzo) waarschijnlijk weten ze niet van dit probleem. Beter een oude werkplaats manual opsnorren en daar de gegevens van de lampen uithalen.

Wat zegt een solexforum hierover. Die mensen zijn vast eerder op dit soort problemen gefietst.

Ik verwacht tegen emk waar lampjes dus geen last van hebben. Maar electronica wel. En je 7806 regelaar zit er vol mee en die vind echt niet leuk.

In de brommers waaraan ik heb gesleuteld zaten altijd 2 spoelen. 1 voor de verlichting en 1 voor de ontsteking.

Meestal zitten de spoel met 1 kant aan het frame en met de andere aan het de kabel voor de lamp.
Ik zou de schakeling met de diodebrug is los op een plankje bouwen. Sluit dan inplaats van een lampje 1 ac kant van de diodebrug op de plus van de lamp aan (midden)en 1 op het frame.(fitting)

En sluit nu over de elco een gloeilampje aan.
Spanning?

Onbelast mogen de diodebrug of elco niet warm worden, als je een lampje op de diodebrug aansluit houd dan wel rekening met de belastbaarheid van de diodebrug

Ik zie hier dat de wattage wat hoger hoort te liggen als wat jij gebruikt.
https://www.solexforum.nl/ubbthreads.php/topics/137175/verlichting-oto

Een stukje uit de tekst.
Ik rij altijd met verlichting aan, 6 V 6 watt voor en 6 v 7,5 watt achter.

En jij gebruikte? Waarschijnlijk gaan je lampjes dus kapot door een te lage belasting.

Ook vertellen ze hier hoe je keds kunt plaatsen.

Ik heb inderdaad 2 spoelen , ontsteking en voeding lampjes. Bruggelijkrichter aangesloten me ac ingangen op chassis en uitkomende draad van lichtspoel. Dan met 2 draden + en _ verder gegaan naar elco en 7808 , dan met 2 draden naar led, niets aan chassis verbonden. Zal eens informeren bij solexwinkel, mss waren mijn originele lampjes niet de juiste als ik hem tweedehands kocht , en heb ik telkens de verkeerde besteld?

Bedankt voor het meedenken alvast!

Juist gebeld met solexwinkel.nl , er zaten altijd al verkeerde lampjes in vanaf ik hem kocht, moet zijn voorlicht 6v 7,5watt , achterlicht 6v 3watt. Dan zouden ze veel langer moeten meegaan.

Heb ze besteld .

Dan zal ik het led verhaal maar opgeven.

Bedankt iedereen om mee te denken.

Groeten Marc

achterlicht 6v 3watt

Dan geeft het achterlicht fors meer licht dan een gewone fiets, fiets achterlichtlampjes waren 6V 50mA dus 0,3W

Op 13 april 2022 11:05:41 schreef Thevel:
[...]Dan geeft het achterlicht fors meer licht dan een gewone fiets, fiets achterlichtlampjes waren 6V 50mA dus 0,3W

Die brozems willen gezien worden.. :P

Heb het meegemaakt dat iemand voor het eerst op een Solex reed.
Dat ging prima, alleen was men vergeten te vertellen dat je de motor bij een stoplicht moet ontkoppelen...

Na een paar ritjes eindigde dat met een enorme knal en een lekke voorband... ;)
Het carborundum (siliciumcarbide) aandrijfwieltje heeft weinig moeite met het doorslijpen van de band als je stilstaat...

Op 13 april 2022 10:43:21 schreef bonhomme:
er zaten altijd al verkeerde lampjes in vanaf ik hem kocht, moet zijn voorlicht 6v 7,5watt , achterlicht 6v 3watt. Dan zouden ze veel langer moeten meegaan.

Lijkt me raar dat ze langer meegaan. 6V is 6V. Je nieuwe lampjes geven meer licht, maar zouden onder gelijke omstandigheden net zo snel kapot moeten gaan.

Op 13 april 2022 12:58:28 schreef Hensz:
[...]
Lijkt me raar dat ze langer meegaan. 6V is 6V. Je nieuwe lampjes geven meer licht, maar zouden onder gelijke omstandigheden net zo snel kapot moeten gaan.

Misschien een mechanische reden, dikkere gloeidraad ?

Misschien een mechanische reden, dikkere gloeidraad ?

En de lichtspoel wordt zwaarder belast waardoor de spanning daalt.

Als je lampjes hebt van een veel lager vermogen, dan is de spanning uit de lichtspoel ook veel hoger... (ofwel: lampje ook veel eerder kapot)

Op 13 april 2022 12:58:28 schreef Hensz:
Lijkt me raar dat ze langer meegaan. 6V is 6V.

In dit geval is 6V alleen maar 6V als die nominaal wordt belast. Neem je minder stroom af dan de nominale waarde, dan kan de spanning behoorlijk oplopen.
Hetzelfde zie je bij fietsdynamo's. Die leveren onbelast vaak meer dan 20V.

Op 13 april 2022 12:58:28 schreef Hensz:
[...]
Lijkt me raar dat ze langer meegaan. 6V is 6V. Je nieuwe lampjes geven meer licht, maar zouden onder gelijke omstandigheden net zo snel kapot moeten gaan.

Nope.

Ik had ‘vroeger’ een modelbouwdorpje, of eigenlijk, wat van kartom gevouwen huisjes. Met in elk huisje een lampje. De ene keer 1.5V, de andere keer 4.5V, of 6V, wat er maar in zaklampen etc zat, als fietslampje te koop was, of wat de plaatselijke elektroboer had.

De 1,5 V lampjes op een D cel ging goed. Maar voor de rest had ik een trafotje. En dan blijkt er meer van belang te zijn dan alleen de spanning. Een 6V 1W lampje in serie met een 4,8V 0,8 w lampje en een 1.5V 0,3 W lampje in serie op 12 V (ik weet de exacte spanningen en vermogens niet meer, maar die orde van grootte) gaat toch niet goed. Het 1,5 V Lampje krijgt dan meer dan 1,5V en geeft heel kort heel veel licht. Was leerzaam.

Een dynamo geeft onbelast of licht belast een hogere spanning af. Zo krijg je met een te laag vermogen lampje dus teveel spanning op dat lampje, en geeft ‘ie kort meer licht en daarna lang meer donker.