Led TL-buis plaatsen

fzwart

Golden Member

Bedankt voor alle tips, ga er zeker naar kijken.
Ook omdat de buizen nu langzaam aan minder licht beginnen te geven.

@flipflop
Een buis is in mijn geval gunstiger omdat het een langgerekte ruimte is op zolder met puntdak.

Al is een spreekwoord nog zo raar, als het rijmt dan is 't waar
McAwesome

Golden Member

Op 21 september 2022 19:21:32 schreef bprosman:
[...]
Die had ik met een elektronisch VSA toch al niet.[...]

Mijn 28 W T5 lampen gingen met een vertraging van ongeveer 1 seconde aan op een EVSA. Hierbij leek het alsof de gloeidraden even voorverwarmd werden voor de buis werd ontstoken.

Een ander armatuur met 2 x 36 W T8 lampen, ook met EVSA ging wel onmiddellijk aan na inschakelen.

Ik weet niet of het aan specifieke vereisten voor T5 versus T8 ligt of aan de specifieke EVSA's. Voor zover ik weet hebben de meeste T5 armaturen altijd EVSA's gehad.

Belgium is primarily known for bakelite, the saxophone, mediocre chocolate and world class paedophilia. - Go woke, get broke.

@Klaasz:

Bedoel je dit met een omloopdraad?

bron:into-led.com

McAwesome

Golden Member

Het gaat inderdaad om de zwarte draad waar een starter tussen zit. Let op, de starter moet ofwel overbrugd zijn ofwel dien je een starter voor LED TL te gebruiken. Die laatste is gewoon een overbrugging of een zekering die in een standaard startervoetje past. Bij de meeste LED TL-buizen zit er zo eentje bij.

Met de omloopdraad maakt het niet in welke richting de buis zit, je kan zo nooit kortsluiting krijgen.

Eigenlijk is de ombouw van een klassiek armatuur (zonder EVSA) naar LED erg eenvoudig. Gewoon de VSA overbruggen en de starter vervangen door de LED TL-starter. De omloopdraad zit er normaal al.

[Bericht gewijzigd door McAwesome op 22 september 2022 16:40:15 (19%)

Belgium is primarily known for bakelite, the saxophone, mediocre chocolate and world class paedophilia. - Go woke, get broke.

Op 22 september 2022 14:38:17 schreef RoelP:
@Klaasz:

Bedoel je dit met een omloopdraad?

bron:into-led.com

yes, dat is zoals ik het altijd doe. Alleen die starter laat ik weg. Dus gewoon van links naar rechts een draad zonder iets er tussen.
Mijn werkwijze is nogal rigoureus, voorschakelapparaat en starter er uit, en alles opnieuw bedraden.

Frederick E. Terman

Honourable Member

Op 21 september 2022 19:14:36 schreef fzwart:
Bij mij hangen twee balken van een meter in de nok van de puntdak op zolder. Daarbij is het rondstralen juist fijn want zo verlicht het ook de schuine kanten. Zal eens moeten kijken in hoeverre dat nog steeds is met een LED balk die meer gericht licht afgeeft.

Op 21 september 2022 19:21:32 schreef bprosman:
Dat "Gericht" licht valt ook wel mee.

Inderdaad, een klassieke TL-buis straalt in het verticale vlak 360 graden in de rondte.
Bij een ledbuis is dat meer iets van 180 graden, maar dat is nog steeds van horizontaal, via schuin, recht en weer schuin naar beneden, tot horizontaal de andere kant.
De schuine kanten van je puntdak worden dus evengoed beschenen; alleen omhoog straalt de ledbuis niet.

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

de goedkope manier is 230V op 1 voetje zetten. maar zit de ledbuis dan verkeerdom in de bak harde klap en buis voor 10cm zwart. de juiste manier van bedraden is fase op 1 voet en nul op andere voet en draad tussen de voetjes in. draai je de buis om dan werkt het ook gewoon. in 1 buiseinde zit ook een zekering, echter een chinees prul wat echt explodeert met 240V erop..

waar rook was, werkt nu iets niet meer

@testman
Ik zal het wel te ingewikkeld maken, maar zie mijn toegevoegde tekening hierboven ter illustratie.
Het is namelijk zonde om zo’n (nieuwe) buis direct te vernielen.

“ juiste manier van bedraden is fase op 1 voet en nul op andere voet ”
Dus zoals aan de linkerkant van de illustratie bruin en en rechterkant blauw.

“en draad tussen de voetjes in”
De bedrading in lengte richting van de buis. In de illustratie de zwarte draad.

U bevestigt dus Klaasz zijn werkwijze. Meeeens?

Ik had ook nog vele oude tl bakken hangen met 36W en 58W buizen, die heb ik nu zelf allemaal vervangen voor LED TL van OSRAM SubStiTUBE Sensor. Meer dan zijn geld waard, waarom ik daar niet eerder aan gedacht heb.

Heb niet eens meer een schakelaar nodig, gaan na 5 minuten branden op 25 procent vermogen, na nog eens twee minuten gaan ze uit. Je bespaart nog meer op je factuur, ben je er niet na zeven minuten, dan gaan ze auto uit.

Zodra je in de ruimte komt gaan ze auto weer aan! En een derde aan vermogen nodig, en echt evenveel licht. Echt een aanrader. Zeer tevreden van en niet zo duur. :) Ongelooflijk wat een bak licht die led buizen geven!

Geen problemen met licht dat aan of uit gaat in de ruimte waar je bezig bent, want ze gebruiken een sensor dat werkt met microgolven en niet met een pir sensor. Deze TL ziet je al van een 2 meter ver, van welke kant ook, en veel gevoeliger. Met een gewone pir zit je regelmatig weer in het donker en moet je eens flink bewegen of hij ziet je niet, deze tubes hebben dat probleem niet.
Pracht uitvinding naar mijn idee. En beter dan een led bak, geprobeerd maar niet wat ik dacht, dit is veel beter.

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.

ledbuizen met die bewegings sensor had ik van de eerste lichting diverse welke maar knipperden of niks deden retour op t werk. open gedraaid en stekker uit sensor getrokken dan gaan ze gewoon aan met voeding erop. die hangen nu nu in de opslag van t magazijn met een pir, werkt al vele jaren prima.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Ik heb het datasheet van die dingen gedownload en daar staat behalve de standaard "wijzigingen voorbehouden" niets in????

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Op 23 september 2022 08:57:13 schreef rew:
Ik heb het datasheet van die dingen gedownload en daar staat behalve de standaard "wijzigingen voorbehouden" niets in????

Noemen ze nu blijkbaar Ledvance, hier heb je meer info;

https://www.ledvance.com/professional/products/product-stories/led-tub…

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.
bprosman

Golden Member

Op 22 september 2022 18:40:55 schreef testman:
de goedkope manier is 230V op 1 voetje zetten. maar zit de ledbuis dan verkeerdom in de bak harde klap en buis voor 10cm zwart. de juiste manier van bedraden is fase op 1 voet en nul op andere voet en draad tussen de voetjes in. draai je de buis om dan werkt het ook gewoon. in 1 buiseinde zit ook een zekering, echter een chinees prul wat echt explodeert met 240V erop..

Dat zwart worden valt wel mee, heb het deze week voor gehad.
Vraag me dan wel af waarom sommige TL bakken af-fabriek niet met een omloopdraad bedraad worden, zal wel kostenbesparend zijn het niet te doen.

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.
Hubie

Special Member

Toevallig vandaag ook 2 led buizen gekocht om de oude te vervangen.
Mijn armatuur heeft 1 VSA,2 starters en 2 buizen.Ze staan dus in serie.
1 op 1 buizen en starters vervangen gaat niet want dan krijgt elke buis maar 115 Volt.
Ff een paar draadjes omleggen,2 x N + 2 x L parallel naar de 2 buizen.

Jeroen van Merwijk,Sarcastisch,ironisch en keihard ;-) https://www.youtube.com/watch?v=U391ucBmOjs

Op 24 september 2022 00:30:55 schreef bprosman:
[...]
Dat zwart worden valt wel mee, heb het deze week voor gehad.
Vraag me dan wel af waarom sommige TL bakken af-fabriek niet met een omloopdraad bedraad worden, zal wel kostenbesparend zijn het niet te doen.

klopt, is puur kosten. er zit ook de dunste draad in die nog erin past. als de buis klapt kun je deze omdraaien en dan werkt ie wel nog.

je hebt ook ledbuizen die op 2 pennen aan 1 zijde de nul hebben en de andere pennen op de andere zijde de fase. leuke als je die nooit hebt gehad :P

waar rook was, werkt nu iets niet meer
McAwesome

Golden Member

Op 24 september 2022 10:32:58 schreef testman:
[...]
je hebt ook ledbuizen die op 2 pennen aan 1 zijde de nul hebben en de andere pennen op de andere zijde de fase.

Ik ben ze nog niet tegengekomen maar dan krijg je alsnog een klap met een omloopdraad >:)
Een beetje standaardisatie zou hier geen kwaad kunnen...

Belgium is primarily known for bakelite, the saxophone, mediocre chocolate and world class paedophilia. - Go woke, get broke.

Op 24 september 2022 00:46:14 schreef Hubie:
Mijn armatuur heeft 1 VSA,2 starters en 2 buizen.Ze staan dus in serie.
1 op 1 buizen en starters vervangen gaat niet want dan krijgt elke buis maar 115 Volt.

Dat komt vaak voor bij 2*60cm armaturen, de zgn tandemschakeling. Er zijn tegenwoordig wel wat LED tubes die ook op zo'n armatuur werken, zonder dat ombouw nodig is. Bv deze: https://www.conrad.be/nl/p/osram-led-buis-energielabel-f-a-g-g13-t8-co…

Hubie

Special Member

Er schijnen buisjes van Osram te zijn die aan 2 kanten gevoed moeten worden.

De "Flair" buisjes van Hornbach moeten iig aan 1 kant gevoed worden.

@KellyDK hierboven:Heeft als nadeel dat het VSA er tussen blijft zitten.

[Bericht gewijzigd door Hubie op 24 september 2022 15:17:37 (20%)

Jeroen van Merwijk,Sarcastisch,ironisch en keihard ;-) https://www.youtube.com/watch?v=U391ucBmOjs

Op 24 september 2022 14:30:41 schreef McAwesome:
[...]

Ik ben ze nog niet tegengekomen maar dan krijg je alsnog een klap met een omloopdraad >:)
Een beetje standaardisatie zou hier geen kwaad kunnen...

ik heb er in handen gehad, maar dat was 2x. de uitvoering met N en L op 1 zijde is meer gangbaar. ook de HF uitvoering voor achter een evsa kom je vaker tegen in de bak, goed opletten want dan staat er geen 230-240V werkspanning op het label.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

@Bjorn04: en anderen.
Als je het aansluit volgens dit schema maakt het niet uit hoe deze in het armatuur word gemonteerd.

Anders als de L&N aan één kant zit is er maar 50% goed en 50% dat er sluiting ontstaat.

MVG Gerard.;)

soms zoekt men te diep in het EENVOUDIGE.
Turbokeu

Golden Member

Op 21 september 2022 19:38:49 schreef flipflop:
Neem LED-panelen, dat geeft veel mooier en efficienter licht. Een buis is per definitie ongunstig omdat het ook de verkeerde kant op straalt. Zal met LED minder zijn dan FL, maar toch. Paneel van 60x60 kost maar een paar tientjes.

Ik ben inderdaad best tevreden over onze LED-panelen/LED-plafondlampen.
Ik heb o.a. deze met chroomring van Lidl-webshop (2 jaar geleden nog 9.99€ voor betaald) voor het washok en de dressing.
Binnenin zijn het simpelweg 3 stukken LEDstrip in driehoek en een LED-driver.
In mijn bureau heb ik daarentegen een 'echt', iets duurder, 60x60cm LED-paneel geïnstalleerd, ook van de Lidl webshop.
Geven allen een bak warm en mooi diffuus licht.

Op 21 september 2022 20:28:05 schreef McAwesome:
[...]

Mijn 28 W T5 lampen gingen met een vertraging van ongeveer 1 seconde aan op een EVSA. Hierbij leek het alsof de gloeidraden even voorverwarmd werden voor de buis werd ontstoken.

Een ander armatuur met 2 x 36 W T8 lampen, ook met EVSA ging wel onmiddellijk aan na inschakelen.

Ik weet niet of het aan specifieke vereisten voor T5 versus T8 ligt of aan de specifieke EVSA's. Voor zover ik weet hebben de meeste T5 armaturen altijd EVSA's gehad.

Je hebt 'cold start' en 'warm start' EVSA's.
Bij de 'warm start' EVSA's worden de gloeidraden voorverwarmd vanwaar de inschakelvertraging.
Bij de 'cold start' EVSA's wordt de volle ontsteekspanning direct op de elektrodes gezet.
Liever een lichte vertraging voor de levensduur van de buis dus...

I love watching conspiracy theorists use the airtight logic of the argument from incredulity: "Well I don't understand how it works so it can't be real!!!"

De koude start types werken goed, maar de buizen zijn snel op... Ik gebruikte ook altijd warm start types. Die seconde wachttijd maakt dat echt wat uit? :?

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.
bprosman

Golden Member

De buizen van TS zullen onderhand ook alweer bijna versleten zijn :+

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.

Als je nog een voorraadje hebt liggen en ze niet kwijt raakt zou ik toch kiezen voor cold start... :+

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.

heb pas een pallet of 2 ledbakken gewisseld waar eerst 2x 58W tl-d bakken zaten. daar zaten de eerste tl buizen nog in van de bouw destijds. even gerekend zouden die buizen over de 20.000 uren gemaakt hebben in 13 jaar tijd. zaten goede osram warmstart evsa's in. een 85-90% van de buizen werkte nog.

waar rook was, werkt nu iets niet meer