CrossFireX
A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.
Waar ik me het nog het meeste aan stoor; Fabrikanten van zowel Wit of Bruingoed gaan allemaal heel langzaam richting Apple uit...
Alles wordt langzaam maar zeker dichtgetimmerd. De fabrikant maakt het onmogelijk om te repareren, en wil dat eigenlijk ook niet.
Dat is de moraal van het verhaal. 
Goed dat er mensen als SMD zijn, maar als dat teveel gebeurt zal de fabrikant daar wel weer een stokje voor zetten.
Voor wij techniekers is de uitleg van SMD fantastisch natuurlijk.
Maar wat voor mevrouw of juffrouw X? Daar heeft de gemiddelde huisvrouw niks aan.
Bal ligt in kamp fabrikanten, misschien dat ik het nog meemaak als ze willen hun houding veranderen. 
Op 20 augustus 2023 00:36:42 schreef EricN:
Het is niet mogelijk wegens motorafregeling. Te uniek per model. Onballans controle en drg. Fabrikanten werken daar jaren aan een model en dat zou dan universeel gegoten worden?
Tenzij je met eenvoudige wasmachines werkt. Het model uit de schooltijd die je met een PLC kon aansturen.
Wat maakt dat zo moeilijk? Hoe werkt die onbalanscorrectie uberhaupt?
Ik heb het altijd gezien als 'als het ding te hard rammelt, stop motor, laat de was zich herverdelen,, en probeer opnieuw' en dat een paar keer tot ie op z'n maximale toerental niet te hard stampt.
Schuimsensoren lijken me ook niet al te geavanceerd.
Maar zélfs een jaren 80 stijl wasmachineaansturing heeft nog waarde, voor als je iets niet wil weggooien.
Spog2
Honourable Member
Op 20 augustus 2023 06:30:52 schreef CrossFireX:
Waar ik me het nog het meeste aan stoor; Fabrikanten van zowel Wit of Bruingoed gaan allemaal heel langzaam richting Apple uit...Alles wordt langzaam maar zeker dichtgetimmerd. De fabrikant maakt het onmogelijk om te repareren, en wil dat eigenlijk ook niet.
Dat is de moraal van het verhaal.
Ik denk dat de consument ze toch vrij snel een lesje gaat leren.
Misschien doelde je er niet in de eerste plaats op, maar apparatuur die aan het internet hangt daar loop je groot risico mee. In een paar jaar tijd trekken ze de stekker er uit, geen updates meer.
-SmartTV
-HPprinter die via internet om inkt roept
-CVketel die via internet om service roept
-Tesla waar je via internet abo moet afsluiten om bv stoelverwarming aan te zetten
-Smart home spullen
-Windows gaat minder dan 10 jaar mee, Android/IOS 7 jaar?
In feite maakt men zo, van allerlei "onschuldige" apparatuur, "managed"
apparaten die eigenlijk actief systeembeheer vereisen.
Ik ruik een verdienmodel voor schimmige bureautjes, "dat nemen wij voor
U uit handen, gaat U maar rustig slapen"...
Computers (incl. dumbPDAs) zijn trouwens allang "managed devices" die de
gemiddelde gebruiker totaal niet kan beheren (vandaar de
snoepjesinterfaces om dat zo goed mogelijk te verbloemen). Eigenlijk
hoort er dus een beheercontract bij, maar afgezien dat daar ook weer
veel misbruik bij mogelijk zal zijn, lijkt het mij nodig om eerst maar
eens in de wet vast te leggen dat "systeembeheerder" een
vertrouwensfunctie met verschoningsrecht is. (Als ik zelf ooit zou
worden ondervraagd over de activiteiten van een van mijn gebruikers,
zou ik ronduit weigeren daarover iets te zeggen, op die grond. Dat zou
dus een interessante zaak worden, met de mogelijkheid om het met
jurisprudentie op te lossen.)
EDIT: aanv. over computers
[Bericht gewijzigd door schaafuit op (60%)]
Kort geleden heb ik van een bovenlader met plastic kuip de lagers vervangen.
Dat ging heel gemakkelijk.
- De twee zijpanelen verwijderen.
- Motorriem verwijderen, aandrijfrad op trommel verwijderen.
- De twee kunststof doppen waarin de kogellagers zitten met de kogellagers verwijderen. (losschroeven)
- Twee verse kunststof doppen met (verse) kogellagers plaatsen. (vastschroeven)
- Aandrijfrad met aandrijfriem terugplaatsen.
- Zijpanelen monteren.
Klaar!
Waarom plaatsen ze bij de voorladers niet een handige schroefdop met kogellager in de kunststof kuip?
Je hoeft dan niet de kuip stuk te zagen en daarna weer vast te lijmen.
Je hoeft ook de kuip niet uit de wasmachine te halen. Die kan je gewoon laten zitten.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Op 20 augustus 2023 00:36:42 schreef EricN:
Whirlpool had de domino modules daarom in het leven geroepen. 1 module, voor alles hetzelfde. Even later waren er zoveel varianten van dan dat er toestellen waren.
Ik verwacht een beetje dat dat meer uit kostenoverwegingen was. Net zoals Vestel de voedingen en mainboards per toestel of zelfs per serie verschillend bestukt. Een stuk goekoper dan alle onderdelen erop zetten en alles in software configureren.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
onlangs had ik een storingkje met een plastic kuip wat je voorheen met de rvs kuipen nooit had. storing van water op de bodemplaat en na leegkiepen, aanzetten en water innemen na 30sec die storing terug. dat bleek een gat in de kuip te zijn, zeer vermoedelijk een behabeugel die met centrifugeren door een gat in de trommel is geschoten..
EricN
Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
@ ohm pi. De bedoeling van dat lijmen is net prijs drukken. Cheap, cheaper, cheapest...
Wat jij voorsteld kost geld. Veel geld.
Op 20 augustus 2023 00:27:52 schreef Ledlover:
Een zelfbouw wasmachinecontroller heb ik ook al eens aan gedacht. Je hebt dan niet meer het probleem dat als "de printplaat" niet meer te krijgen is maar het toestel mechanisch nog in orde is, dat je er niets meer mee kan.Ik vraag me af of niemand dat al eens heeft geprobeerd.
http://www.zabex.de/site/waschmaschine.html
Deze heeft het ooit gedaan 
Overigens goede handleiding, had ik deze 2 jaar geleden gehad dan had ik mijn machine (zag er nog als nieuw uit alleen "straaljager") kunnen repareren en me niet zo hoeven te ergeren om een ding van een paar jaar te moeten vervangen
Gr.F_S
Op 20 augustus 2023 20:38:41 schreef EricN:
@ ohm pi. De bedoeling van dat lijmen is net prijs drukken. Cheap, cheaper, cheapest...
Wat jij voorsteld kost geld. Veel geld.
Is dat zo? Ik had die twee doppen met twee lagers inclusief tubetjes vet en afdichtrubbers voor minder dan €100,-
Daarentegen wordt het ene lager van een voorlader wel een stuk zwaarder belast dan de twee lagers van een bovenlader.
Ik lees het allemaal aandachtig en ben blij met de inputs hier over hoe het zeker beter kan, maar ja... Wie start de topic Oude wasmachines in Ere houden??
Moet ooit nog de oude trouwe W431 proberen te herstellen...
Wat is er met de W431?
Op 20 augustus 2023 20:34:19 schreef testman:
onlangs had ik een storingkje met een plastic kuip wat je voorheen met de rvs kuipen nooit had. storing van water op de bodemplaat en na leegkiepen, aanzetten en water innemen na 30sec die storing terug. dat bleek een gat in de kuip te zijn, zeer vermoedelijk een behabeugel die met centrifugeren door een gat in de trommel is geschoten..
Muntjes doen het ook goed, heb je meteen een hele reeks gaten...
Overigens ben ik geen tegenstander van het gebruik van plastic, het kan best goed gedaan worden, zeker als er overal water is en het risico van galvanische werking bestaat. In auto's zitten ook allerhande plastic onderdelen waar ik me verbaas dat die na 20 jaar nog praktisch ongeschonden zijn onder een laag derrie (en waar de metalen delen tegen die tijd ook gewoon vaak verkruimelen). Het dichtlijmen is alleen onhandig, want volgens mij is het best goed te doen om een kuip dicht te schroeven tussen twee metalen delen. In een auto is het kleppendeksel ook niet aan het blok gelijmd, dat is nergens voor nodig. Dat zou redelijk betaalbaar te maken moeten zijn en vermijdt het repareerbaarheidsprobleem dat we hier zien.
Maar dan koop je geen nieuwe. En dat is het devies: constante
afhankelijkheid van de leverancier, dat is goed voor de kwartaalwinst.
Plastic en water is trouwens ook niet noodzakelijk een goede combinatie,
onder meer vanwege de plasticdeeltjes die "afwassen" en in het
afvalwater terecht komen. Bovendien is plastic niet goed te recyclen, en
metaal wel.
Het overwegende thema lijkt hier te zijn: kortzichtigheid.
@smd
Kan je hier nog je gebruikte gereedschap, materiaal posten, fotos?
Multitool, boutjes, simmering vet, silicone, ..
KGE
Golden Member
Op 20 augustus 2023 21:14:59 schreef ohm pi:
Daarentegen wordt het ene lager van een voorlader wel een stuk zwaarder belast dan de twee lagers van een bovenlader.
Dat hangt er dan maar helemaal vanaf hoe die bovenlader opgebouwd is. Er zijn bovenladers die de trommel aan één kant dragen, net als bij een voorlader. o.a. Miele
Kruimel: De W431 doet alles, ( maar dan zeg je wat is het probleem dan?) maar programma raced er door heen, machine is met een hoofdwas programma in 15 min klaar ongeacht programma keuze stand, dus lijkt op timer issue. (heel soms OK)
Fabrice, foto komt, ik zit op zee op productie eiland..
Ik kan zo snel geen duidelijke info vinden over dit model, maar het klinkt als een mechanische klok, en waarschijnlijk ook een mechanisch probleem. Mijn ervaring met het repareren van wasmachines is beperkt, maar op zich interessant om eens uit te zoeken hoe die dingen werken. Ik zou denken dat daar een soort terugkoppelsysteem in zit dat defect kan zijn dat de klok blokkeert tot het programmadeel een bepaald doel heeft bereikt zoals een temperatuur of een toerental en dat er dan pas een voortgang is naar de volgende stap.
Anders kan er misschien een defect echappement (<- deze term moest ik ook opzoeken), dat is iets dat in mechanische klokken nog wel wil slijten en als de tanden (of maar eentje) net te klein worden schiet het uurwerk door. Ik weet niet precies hoe dat mechanische uurwerk van een wasmachine er van binnen uit ziet, dus mocht je de gelegenheid hebben zou ik zeker nieuwsgierig zijn naar wat er te zien is.
NB: Er zal waarschijnlijk gewoon een synchroonmotortje in zitten, geen idee hoe het probleem dat je beschrijft daarmee veroorzaakt zou kunnen worden eigenlijk... 
W431 uit 1978.. Mag die een keer stuk 
Mogelijk thermostaat kapot waardoor machine denkt dat ie al warm is?
Op 24 augustus 2023 11:11:06 schreef maus0611:
W431 uit 1978.. Mag die een keer stuk
Nein, das ist verboten.
Nope, deze is uit 1980, 2de generatie en nee, het is geen thermostaat issue want als ik koud zou wassen dan duurt programma normaal ook een 45 min, het is iets met de klok mechanisch een drama klok. ook de verloop klopt niet, want tijdens waternemen voor spoelen gaat machine met een rotklap centrifugeren, pompen,etc. Zelfs centrifuge tijd klopt niet meer, normaal minuut of 8, dan slechts 1 a 1,5 min..
Op 22 augustus 2023 22:43:07 schreef smd:
Kruimel: De W431 doet alles, ( maar dan zeg je wat is het probleem dan?) maar programma raced er door heen, machine is met een hoofdwas programma in 15 min klaar ongeacht programma keuze stand, dus lijkt op timer issue. (heel soms OK)
Litertje WD40 of kruipolie in de klok. Dat lost alle problemen op. 
Klok in de WD40 of kruipolie =) Lekker laten zwemmen...
[Bericht gewijzigd door schaafuit op (28%)]
Gaat hij vast langzamer van lopen...
Apart probleem, zitten er soms sleepcontacten in met wat rotzooi er in?
Als ik de machine weer eens voorgaats heb, zal ik bij fout een filmpje maken.. ik denk voor een volledige demontage van de klok, WD40 is net zoiets als in water gooien, doet het even goed.
Op 25 augustus 2023 19:22:11 schreef smd:
.. ik denk voor een volledige demontage van de klok, ..
Dat is uiteraard de beste oplossing. Het mechaniek hapert ergens door oxidatie en/of vervuiling van de onderdelen. Ik ben geen klokkenmaker zodat ik niet weet wat de beste methode is om dit soort problemen op te lossen.