Het zou best kunnen dat op de grens een Belgische woning gevoed wordt vanuit een Nederlandse wijktrafo.
Er is een frans eilandje ter hoogte van Bretagne dat zijn stroom krijgt via een kabel vanuit de UK.
En als er wat spanning(jaja) is tussen de twee landen over bijvoorbeeld visserijtoestanden dan durft de UK wel eens halfhalf te dreigen dat ze de stroom zullen afsluiten van het eilandje.
Op 11 september 2023 13:41:34 schreef Roetzen:
Dus het zou kunnen dat je ook in Belgisch Baarle-Nassau nog ergens 3x220 aantreft, terwijl aan de overkant van de straat in Nederland er 230/400 ligt.
Kans lijkt mij klein. Die regio behoort tot de Antwerpse Kempen en net zoals Limburg laat ontwikkeld. Denk niet dat je daar 3x230V gaat tegenkomen iig niet op grote schaal.
Op 11 september 2023 11:34:51 schreef schaafuit:
[...]In opstellingen met een half dozijn aan verschillende spanningen snap ik
dat wel, maar...
...toch vind ik dat "teveel gedoe"
Dat mag je vinden 
Als je die verschillende netten niet hebt hoef je ook niet voor verschillende connectors te zorgen.
Gedoe waar?
Op 11 september 2023 12:12:09 schreef schaafuit:
Die bureaucraat dacht zeker dat iedereen die kleurtjes wel zou
waarderen.
Oh, dus je wordt zenuwachtig van dingen die TE logisch zijn?
Ik snap je hele probleem niet, als je geen vreemde spanningen hebt dan heb je ook geen vreemde kleurtjes en hoef je daar dus ook geen rekening mee te houden.
Heb je wel vreemde spanningen dan is dat meteen duidelijk. Probleem waar?
Of gebruik je ook alleen maar zwarte draad?
Op 11 september 2023 11:34:51 schreef schaafuit:
[...]In opstellingen met een half dozijn aan verschillende spanningen snap ik
dat wel, maar...[...]
...toch vind ik dat "teveel gedoe" best een legitieme reden kan zijn,
als je de grote waaier aan mogelijke CEEformen ziet. Ze zijn bovendien
erg groot en duur, er zijn veel compactere connectoren met dezelfde
capaciteiten.Met mijn vraag over Baarle bedoelde ik eigenlijk: "hoe zijn de
lichtnetten daar uitgevoerd?", niet "welke CEEforms gebruiken ze daar"?
Normen voor elektrische installaties behandelen drie belangrijke punten:
- Veiligheid
- Gelijkvormigheid
- Bedrijfscontinuïteit
Het klopt dat het allemaal niet gemakkelijk is. Maar het zou wat worden als iedere installateur zijn eigen warm water zou uitvinden.
Het zijn onder andere dergelijke normen die het verschil maken tussen een ontwikkeld land en een derdewereldland.
Waarmee ik niet wil zeggen dat alles perfect is. Maar het basisidee heeft ons als samenleving in zijn geheel al heel veel leed en geld bespaart.
Op 11 september 2023 14:03:51 schreef
Sine: [...]
Dat mag je vinden
Nu knip je net iets te selectief: ik zeg niet dat ik het zelf
noodzakelijkerwijs "teveel gedoe" vind.
Als je die verschillende netten niet hebt hoef je ook niet voor
verschillende connectors te zorgen. Gedoe waar?
Aan beide kanten, dat lijkt mij duidelijk.
Er is wel een verschil: het netspanningsverschil is min of meer "per
ongeluk" ontstaan, door veranderende inzichten. CEEforms zijn bedoeld
als panacea, al vanaf het begin.
[...]
Oh, dus je wordt zenuwachtig van dingen die TE logisch zijn?
Nee, ik wordt zenuwachtig van een opgelegde logica.
Ik snap je hele probleem niet, als je geen vreemde spanningen hebt dan heb
je ook geen vreemde kleurtjes en hoef je daar dus ook geen rekening mee te
houden.
Er zijn m.i. betere manieren om systeemverschillen duidelijk te maken,
dan als een peuter met de plakkaatverf te gaan knoeien.
Heb je wel vreemde spanningen dan is dat meteen duidelijk. Probleem waar?
Of gebruik je ook alleen maar zwarte draad?
Ik heb toch al gezegd dat ik het `klokgedoe' *wel* nuttig vind?
En ja, ik gebruik voornamelijk zwarte kabel. Ik hoef die kleuren van de
draden ook niet constant voor m'n neus te hebben, als ik alleen maar wat
wil inpluggen.
Op 11 september 2023 14:19:14 schreef evelo:
[...]Normen voor elektrische installaties behandelen drie belangrijke punten:
- Veiligheid
- Gelijkvormigheid
- BedrijfscontinuïteitHet klopt dat het allemaal niet gemakkelijk is. Maar het zou wat worden als iedere installateur zijn eigen warm water zou uitvinden.
Het zijn onder andere dergelijke normen die het verschil maken tussen een ontwikkeld land en een derdewereldland.
Waarmee ik niet wil zeggen dat alles perfect is. Maar het basisidee heeft ons als samenleving in zijn geheel al heel veel leed en geld bespaart.
Precies. Maar volgens mij verdienen we een betere standaard dan het
lelijke en omslachtige CEEform.
Maar, er is niemand die Ceeform's verplicht. Ik vind het ook lelijke goedkope rommel. Het is alleen handig omdat aan alle apparaten wel een Ceeform zit.
Als je ietsje meer uitgeeft kun je fatsoenlijke Marechal connectoren gebruiken bijvoorbeeld. En die mag je zelfs als schakelaar gebruiken. Ik gebruik ze graag, zeker als de omstandigheden wat ruiger zijn. Of de gestelde eisen wat hoger.
Roetzen
Perilex voor kooktoestellen is onveilig vanwege het duale gebruik 2x230V en 230/400V
Op 11 september 2023 11:47:07 schreef GJ_:
[...]Een Ceeform insteken als je niet zeker bent van de spanning is gewoon nooit handig. De "verkeerde" kleuren worden overal gebruikt. Probeer eens een Ceeform te vinden voor 3x24Vac.
Ik heb hier voor me liggen een witte 16A-1h 2P+E. Er staat geen spanning op. Die zou je er voor kunnen gebruiken. In de CEE form klok zijn er meer "witte" gebieden. Dan is het dus uitkijken. Maar voor de gebieden waarvoor wel duidelijk een spanning is gedefinieerd is het volgens mijn toch echt zeer wenselijk het juiste type te gebruiken.
Ik zag in Giethoorn dat de bekende rode 32A 400 Volt werden gebruikt voor de gelijkspanning voor het laden van elektrische bootjes. Het deed me denken aan mijn kristalontvangertijd waar sommigen de platte 2 polige 19 mm stekkers gebruikten voor luidsprekers...
Dat werd natuurlijk uitgelokt door het gebruik van entrees met 19 mm met 4 mm pennen voor de audio uitgang. Als ik me niet vergis had mijn kristalontvanger zelfbouw pakket van Amro ook zo'n aansluiting voor de koptelefoon. Brrr.....
En bijvoorbeeld zwarte Ceeforms worden voor alle soorten spanning gebruikt in theaters.
De zwarte zijn er in 5h, 7h en 8h. Dus zijn er nog mogelijkheden..
https://www.ceesockets.com/wp-content/uploads/2018/08/clock-map.png
[Bericht gewijzigd door Roetzen op (17%)]
Je bent niet verplicht om cee stopcontacten te gebruiken. Maar als je ze gebruikt dan moet je wel de juiste kleur gebruiken.
Of iets anders bedenken waarbij iedere kans op vergissen uit te sluiten is.
Op 11 september 2023 14:40:14 schreef Roetzen:
[...]
Ik heb hier voor me liggen een witte 16A-1h 2P+E.
Ik heb een witte 32A-1h 3ph+PE gebruikt. (het is 3x24Vdc, draaistroom).
Nadeel was alleen dat er nogal een levertijd op zit.