Er is al eerder gerommeld in die amp. Effe checken of het de juiste transistor is. Kan zijn dat er een type in zit waarvan de E B C volgorde van de pootjes anders is. Dan is de transistor verkeerd aangesloten. Of het is een PNP in plaats van NPN die er in gefrommeld is, kan ook nog. 
Op 13 november 2023 23:14:29 schreef harry64:
Hij (relais) komt wel op met vertraging bij inschakelen?
Ja, na de gebruikelijke tijd van zo'n 5 seconden.
Op 13 november 2023 23:17:42 schreef OXO:
Nu breekt mijn klomp... best het circuitje van die led controleren of dat (nog) wel klopt met wat op het schema staat
... en spanning meten op uitgang ic....
Nul, voor zover ik goed meet. Begrijp ik goed dat dit ic pin 7 juist als ingang gebruikt naar massa? En zo de spanning bij de transistor wegneemt en de led dooft?
Op 13 november 2023 23:20:30 schreef harry64:
Er is al eerder gerommeld in die amp. Effe checken of het de juiste transistor is. Kan zijn dat er een type in zit waarvan de E B C volgorde van de pootjes anders is. Dan is de transistor verkeerd aangesloten. Of het is een PNP in plaats van NPN die er in gefrommeld is, kan ook nog.
Juiste tor aanwezig en zit goedom.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
twijfelachtige solderingen op die print ook. als er torren inzitten met ali express afkomst kan het zomaar zijn dat er iets heel anders onder die stempel zit. zitten er nog originele torren uit 1992 in dat toestel? dan probeer eerst of je daar 1 werkend kanaal mee kunt krijgen.
nog zoiets, aan de clixson zit een erg dun snoertje waar een faston voor 6mm2 aanzit, kan ook slechte verbinding maken.
[Bericht gewijzigd door testman op (18%)]
nee, pen 7 lijkt me de ingang van de inschakelvertraging.
De uitgang pen 6 wordt quasi OV...hierdoor schakelt het relais in en wordt de spanning voor het ledcircuit ook 0V
[Bericht gewijzigd door OXO op (31%)]
Op 13 november 2023 23:48:06 schreef testman:
twijfelachtige solderingen op die print ook. als er torren inzitten met ali express afkomst kan het zomaar zijn dat er iets heel anders onder die stempel zit. zitten er nog originele torren uit 1992 in dat toestel? dan probeer eerst of je daar 1 werkend kanaal mee kunt krijgen.nog zoiets, aan de clixson zit een erg dun snoertje waar een faston voor 6mm2 aanzit, kan ook slechte verbinding maken.
De verkoper heeft de versterker getest op 2 kanalen (is bekend met audio), de bias en DC offset reageren netjes, ik denk wel dat ie het doet.
Clixonkabels uitgemeten, in orde.
Ik ga een bestelling doen van oa. het IC, en mede de paar condensatortjes die nog niet vervangen zijn. Ik kan nu niet veel verder gok ik zonder de juiste vervangende condensatoren.
Op 13 november 2023 23:41:43 schreef maus0611:
[...]Ja, na de gebruikelijke tijd van zo'n 5 seconden.
Dan is het ic en de onderdelen daaromheen goed.
Juiste tor aanwezig en zit goedom.
De tor heeft geen last 'whiskers' op de pootjes?
Anders kan je alsnog iets met een bc547 o.i.d. proberen. Ik heb ook wel eens gehad dat een tor op de multimeter 'goed' was, maar dat toch niet was.
Met die bc547 o.i.d. wel effe goed checken of EBC klopt.
Meet even of de spanningen op de basis die ik in de sim geef een beetje kloppen met uitgesoldeerde tor. Met relais aan moet die max rond de 1 volt of lager zijn. Er kan weinig mis met die led schakeling.
En even meten of de 15 volt op de collector wel 15 volt is voor de zekerheid. Ik verwacht van wel anders had de amp nog wel andere problemen gehad. Maar beter zeker weten meten. 
Pinning is onderaanzicht. Check die volgorde ook maar met meter voor de zekerheid. In geval het i.d.d. een ali-neppert zou zijn.
Er moet mijn inziens echt wat mis zijn met het circuitje R83, 84, 85 CR17, Q22....
Klopt niet met schema door sporen onderbroken en/of kortgesloten...
Ik heb ook wel eens een transistor gehad die in de tester volledig inorde meet en in circuit volledig in de fout ging.
Verder volledig eens met de simulatie van Harry
Perfect, dan is de spanning op de basis normaal 0,4V
Q22 is emittervolger dus emitterspanning 0,6V lager
Led moet uit zijn
Q22 waarschijnlijk spooktransitor... vervangen door equivalent
Op 14 november 2023 00:13:31 schreef maus0611:
Ik heb de tor los gehad aan de basis kant, de led dooft dan. Wat zijn whiskers?
Whiskers zijn heel dunne tin/lood draadjes die na verloop van tijd kunnen ontstaan. Was/is een dingetje met oude germanium torren vaak. Maar kan ook op silicium torren of gewoon solderingen voorkomen. 
Ik heb het geheel besteld inclusief de juiste 2sc2240. Assortiment elcootjes om de voorraad weer aan te vullen, het IC kost 8.95 dat is dan even de gok nu...
Zodra het binnen is ga ik stuk voor stuk vervangen en maar beginnen met de tor denk ik.
Op 14 november 2023 00:27:10 schreef harry64:
[...]
Whiskers zijn heel dunne tin/lood draadjes die na verloop van tijd kunnen ontstaan. Was/is een dingetje met oude germanium torren vaak.
En die kunnen dan contact maken met andere pootjes?
[Bericht gewijzigd door maus0611 op (38%)]
Dat ic is helemaal niet defect als je daar 1,25V uit meet.
Dat is 0,7V van de inwendige diode aan pen 4 plus 0,5V saturatiespanning van de inwendige uitgangstransistor.
Heel normaal
Ow bc547 pinout, die is net ff anders. nog maar ff onder elkaar
[Bericht gewijzigd door harry64 op (28%)]
Op 14 november 2023 00:27:48 schreef maus0611:
En die kunnen dan contact maken met andere pootjes?
Ja, kan. Is niet gezegd dat het hier het geval is. Maar als je bc547 o.i.d. hebt kan je die er ook in frutten. Moet je alleen opletten met de pinnen.
Vandaag kwam dan eindelijk GLS met een doosje.
Vol goede moed begonnen, eerst de transistor vervangen (door eenzelfde).
Led bleef aan.
Vervolgens C44 vervangen, geen verandering.
Daarna C45 vervangen en nu begint het. Meteen bij het inschakelen van de hoofdvoeding komt het relais mee in. En deze schakelt pas uit als de voedinsgselco's leeg zijn, na uitschakelen hoofdvoeding/schakelaar.
Hierna het IC vervangen. Mogelijk is dit een fout geweest, want ik had beter de oude elco's eerst terug kunnen zetten.
C44 en C45 teruggewisseld met de oude. Het relais blijft direct inschakelen zodra de spanning op het apparaat gezet wordt.
Alles 100 keer bekeken op sluitingen door soldeerspetters of iets in die richting. + markeringen staan duidelijk op de print, niets verkeerd geplaatst.
------------
Fout gaan zoeken, eerst de verbindingen losgehaald R82 en R83, om uit te sluiten of dit komt door de schakeling bij de led of richting C44.
Ik vermoed een defect in een condensator (ik heb geen tester) waardoor het IC gesneuveld is en het nieuwe IC ook.
Als pen 6 van het IC 1,25V tov gnd bedraagt hoort de led uit te zijn.
Als dat met de nieuwe Q22 nog niet het geval is moet je dat gaan zoeken in het circuit R83, R84, Q22, CR17 en R85 vanaf IC pen 6.
Bij de led aan hoort de basisspanning van Q22 0,6V hoger te zijn dan de emitterspanning.
Jij meet 0,65V basisspaning bij led aan.... dat rammelt daar dus ergens.
Bij het vervangen van C45 is er rond het IC een fout bij ontstaan.
Pen 7 aan massa of aan VCC leggen sloopt echt niet de inwendige npn van het IC.
Die gaan beide dus niet defect zijn.... ofwel heb je zelf rond het IC een fout gelegd die dat wel heeft gedaan.
We zijn nu dus nog verder van huis....
Ik zie het meer als grotere leerzame uitdaging, gelukkig 
Ga er vanavond weer eens in duiken en zal goede foto's proberen te maken waar de printbanen op zichtbaar zijn.
Bij CR17 aan is tov gnd:
-de spanning op U3 pen 6 ...?
-de basisspanning van Q22 ...?
-de emitterspanning van Q22 ...?
En best eens controleren of er geen gnd punten zwevend zijn tov van gnd sterpunt bij voeding (slecht contact, draadbreuk, spoorbreuk,...)
Vooral spoorbreuk zou een goede kunnen zijn, aangezien er diverse eilandjes los zitten en los kwamen.
Op 21 november 2023 12:28:35 schreef OXO:
Bij CR17 aan is tov gnd:
-de spanning op U3 pen 6 ...? 4v (31,6v op relais vanaf de thermische schakelaars)-de basisspanning van Q22 ...? 0.6v
-de emitterspanning van Q22 ...? 0.7
En best eens controleren of er geen gnd punten zwevend zijn tov van gnd sterpunt bij voeding (slecht contact, draadbreuk, spoorbreuk,...)
Aangevuld hierboven.
Ground gepakt op het punt waar r84 r85 bij elkaar komen.
Edit
Foto's erbij geplaatst:
Rechts zit het relais. Links het IC.
Vooralsnog nergens een onderbreking kunnen vinden, diverse punten gemeten door de spanning over de baantjes te meten waar ze tussen componenten zitten.
...relais blijft meteen inkomen zodra de stekker in het stopcontact gaat.
Misschien een gek idee he, maar als mijn soldeerbout nu de oorzaak is van het geheel, ik heb immers met litze de boel gedesoldeerd, mogelijk waren de elco's nog niet volledig leeg en heb ik iets gesloopt door te desolderen, door met de (ongeaarde) bout en litze iets te raken, IC alsnog weer stuk?
[Bericht gewijzigd door maus0611 op (37%)]
Op 21 november 2023 20:28:53 schreef OXO:
Hoe kan de led aan zijn als de emitterspanning van Q22 slechts 0,7V bedraagt ???
Omdat ik een verkeerd massapunt had blijkbaar. Net nog eens zitten meten, word er niet wijs uit.
Het blijft vaag dat het IC het relais METEEN in laat komen. Voeding is aanwezig op IC.