KGE
Golden Member
Op maandag 11 maart 2024 18:38:11 schreef bbuster:
Ik ben bezig met een projectje waarbij ik in de camperdeur bepaalde sensoren heb zitten. Aangezien de camperdeur volledig vol zit met schuim kan ik niet aan de scharnierkant naar binnen.
Een strak gootje 'op' de deur (aan de binnenkant) om de kabel te geleiden is geen optie?
Paulinha_B
Honourable Member
"Ik spreek Spaans tegen God, Italiaans tegen de vrouwen, Frans tegen mannen en Duits tegen mijn paard." Dixit Carlos V, Römisch-deutscher Kaiser
Dus het is een scharnierende deur? Ik zat al de hele tijd met een schuifdeur in mijn kop, wellicht omdat dat is wat ik in mijn eigen kampeerbus heb...
Het is nog eens extra lastig dat ik niet kan meten hoeveel speling er exact tussen deur en frame zit, aangezien dit gemeten moet worden met de deur dicht, en zowel ik als de schuifmaat passen er dan niet meer tussen helaas
HSS-boortjes van oplopende diameter ertussen kleven, bv. met dubbelzijdig plakband? Alsmaar grotere boortjes, totdat de deur nog net wel of net niet meer sluit.
[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op (57%)]
Idd een scharnierende deur, hier een afbeelding van de deur. De rode pijl is het scharnierpunt, de rode cirkel is waar ik naar binnen kan. Helaas is de hele deur vol met schuim en kan ik er aan de rechterkant niet in.
Met de boortjes is een goed idee maar vraag me af of ik het secuur genoeg kan bepalen. Aangezien het exact op elkaar moet sluiten is de dikte van de dubbelzijdige tape al van belang. Ik ben bang dat ik op deze manier vaak geen verbinding maak met de pogo connector. Ik wil liefst iets hebben waar ik zo goed als zeker van ben dat de 6 pinnen verbinding maken
[Bericht gewijzigd door bbuster op (38%)]
Paulinha_B
Honourable Member
"Ik spreek Spaans tegen God, Italiaans tegen de vrouwen, Frans tegen mannen en Duits tegen mijn paard." Dixit Carlos V, Römisch-deutscher Kaiser
Een radicaal ander idee: permanente verbinding d.m.v. zo'n soort plooibare ketting die men ook wel ziet in robots? Sorry, ik kom effe niet op de juiste term, voor een prentje zie bv. https://www.aliexpress.com/item/10000358224332.html
Op maandag 11 maart 2024 19:47:27 schreef Paulinha_B:
Een radicaal ander idee: permanente verbinding d.m.v. zo'n soort plooibare ketting die men ook wel ziet in robots? Sorry, ik kom effe niet op de juiste term, voor een prentje zie bv. https://www.aliexpress.com/item/10000358224332.html
Denk helaas niet dat dit een optie is. Dit gaat er niet tussen passen en de deur moet open kunnen. Daarnaast moet het eigenlijk (zo goed als) niet zichtbaar weggewerkt kunnen worden
Paulinha_B
Honourable Member
"Ik spreek Spaans tegen God, Italiaans tegen de vrouwen, Frans tegen mannen en Duits tegen mijn paard." Dixit Carlos V, Römisch-deutscher Kaiser
Met al die hoge eisen (zeer betrouwbaar, niet in het oog vallen, ...) is het misschien beter om advies te zoeken op een hoger niveau. Bij NASA of zo. Komt dan wel in een andere prijsklasse terecht, zowel voor het advies (totnogtoe gratis) als voor de aanbevolen producten.
In mijn gedachten zie ik die pogo frummeltjes ook helemaal niet zitten in een deur.
Maar er zijn dus wel robuuste pogo's:
https://www.uweelectronic.de/en/prueftechnologie-kontakttechnologie/fe…
Veerweg ruim 2,5mm. Die moet je wel inbouwen volgens het tweede plaatje van henri62 of zoals bbuster:
https://www.uweelectronic.de/en/products/battery-probe-uebk-30258-uebk…
[Bericht gewijzigd door GJ_ op (30%)]
Dat zou misschien een hoop meer marge geven. Ik ga eens kijken hoe ik die kan bestellen
Bedankt!
KGE
Golden Member
Je zou natuurlijk met een hele lange (dunne) boor twee keer kunnen boren, één keer onderlangs onder het raam in de deur door en dan nog een keer van onder (met overlap van de gaten) en uitkomend bij de sluiting in de deur. De gaten kun je weer vullen met PUR als dat nodig mocht zijn. Eventueel onderin een dopje lijmen.
Paulinha_B
Honourable Member
"Ik spreek Spaans tegen God, Italiaans tegen de vrouwen, Frans tegen mannen en Duits tegen mijn paard." Dixit Carlos V, Römisch-deutscher Kaiser
Op maandag 11 maart 2024 20:02:01 schreef GJ_:
die pogo frummeltjes
Welke zouden dat dan wel zijn?
Op maandag 11 maart 2024 20:17:03 schreef KGE:
Je zou natuurlijk met een hele lange (dunne) boor twee keer kunnen boren, één keer onderlangs onder het raam in de deur door en dan nog een keer van onder (met overlap van de gaten) en uitkomend bij de sluiting in de deur. De gaten kun je weer vullen met PUR als dat nodig mocht zijn. Eventueel onderin een dopje lijmen.
Dat zou de mooiste oplossing zijn, naar ik vraag me af of dat gaat lukken. Het boren moet al precies gaan, en daarna moet ik ook de kabel er nog door krijgen
Paulinha_B
Honourable Member
"Ik spreek Spaans tegen God, Italiaans tegen de vrouwen, Frans tegen mannen en Duits tegen mijn paard." Dixit Carlos V, Römisch-deutscher Kaiser
... en vergeet niet om de boorgaten af te werken met roestwerende verf.
KGE
Golden Member
Op maandag 11 maart 2024 20:34:41 schreef bbuster:
[...]Dat zou de mooiste oplossing zijn, naar ik vraag me af of dat gaat lukken. Het boren moet al precies gaan, en daarna moet ik ook de kabel er nog door krijgen
Heel precies hoef het niet te zijn, zolang je maar overlappend terechtkomt. En een truc om er een begindraadje doorheen te krijgen: neem een dun nylondraadje (of zelfs een stevig naaigaren) en zet de stofzuiger op één gat en houdt het draadje voor het andere...
Of neem een stuk flat-flex of bandkabel, dat kan prima mee vouwen aan de scharnierkant.
[Bericht gewijzigd door Sine op (14%)]
Als het alleen een deur open of dicht detectie is, dan is een alarm reedcontact aan de binnenzijde van deur toch prima. Klein en betrouwbaar. Of zit er electronica in de deur?
Er zit idd electronica in de deur.
Standaard zit er alarm en centrale vergrendeling op de deur, maar de kabelboom hiervoor zit volledig door de deur geleid (en waarschijnlijk daarna de deurpanelen gelijmd). Anders had ik er gemakkelijk een 6 polige kabel bij kunnen trekken
Ik zou dat pogo idee gewoon uit mijn hoofd zetten. Opel had zo'n soort constructie vroeger in de achterklep zitten om de achterlichten die op die klep zaten te voeden. En dat waren hele grote stevige verende pennen. Dus geen pogo pennen. Dat zijn i.d.d. frummeltjes. Zoals op onderstaand plaatje:
Deze pogopennen zijn gemaakt om pcb's te testen. In zo'n tester heb je dan matrix van pennen. Elke pen is dan verbonden aan een computer in/uit- gang. De complete print wordt dan op de matrix gedrukt waarbij de pogo pennen inveren en contact maken met een printspoor. Op een aantal pennen zal dan een signaal of voedingsspanning gezet worden. Met de overige pennen kan dan vol automatisch gemeten worden of de print zijn werk op de juiste manier doet.
Dit soort pennen zijn ongeschikt voor een automotive omgeving. Je zegt zelf al dat het exact bepalen van de locatie al een probleem is door het krimpen en uitzetten van het materiaal. In de tijd zal ook blijken dat oxidatie contact problemen gaat geven. Verder kunnen dit soort pennen ook geen stroom doorvoeren. Je hebt het over zwakstroom. Eigenlijk een behoorlijk foute benaming, omdat je eigenlijk laagspanning bedoeld. En daarmee zegt dat 12 volt ongevaarlijk is. Dat is ook wel zo. In een automotive omgeving is de spanning dus laag maar de stromen juist hoog. Op sommige plaatsen zelfs zeer hoog. Je kunt dus beter praten over sterkstroom in plaats van zwak stroom. En met grote stromen heb je zo brand. Bestaat de isolatie in je deur uit polystyreen dan maak je samen met die kleine pogo's een levensgevaarlijke combinatie. Polystyreen brand beter als benzine.
Je verteld niet waarvoor de elektrische verbindingen gaan dienen, maar bijvoorbeeld een 15 watt lampje trekt al meer dan 1 ampère en dat is veel te veel voor die kleine pogo pennen. De pennen zullen warm worden. En zelfs de dikke pennen die Opel gebruikte gaven na jaren problemen. Als je die wagen zag rijden deden altijd de achterlichten raar. Als je op de rem trapte gingen alle lampen zwak branden of een een deel juist niet. Er was dan gewoon ergens in die verende pennen een slechte of geheel geen verbinding door roest en oxidatie.
In jouw geval zou ik gewoon met een flexibele kabel gaan werken die in een kleine lus aan de scharnierzijde van de vaste wand naar de deur gaat. Het is dan niet onzichtbaar maar wel betrouwbaar. Met een beetje slimheid is dat wel netjes weg te werken.
Je moet imo eerder aan zoiets denken
Op maandag 11 maart 2024 19:03:56 schreef bbuster:
De contacten wat ik moet kunnen “doorgeven”:
* GND
* 12v alarm aan
* 12v alarm uit
* Drukker maak contact
* Drukker verbreek contact
* 3v led
In principe is er niet veel vermogen nodig op de pinnen, maar idd zullen de pogo pinnen niet de allerbeste oplossing bieden.
Ik weet niet of ik het voor elkaar krijg om vanuit de scharnier kant helemaal naar het slot te komen. Er is weinig plaats en aangezien er al een originele kabelboom zit kan ik de deur er ook niet uithalen om beter te kunnen boren en kabels te trekken.
Ps, de 12v hierboven aangegeven is maar een fractie van een seconde. Bij het in- en uitschakelen van het alarm komt even 12v op 1 van de 2 “pinnen”. De overige contacten zijn GND, of drukknoppen die met gnd verbinden.
Het ledje (3v) moet kunnen knipperen als de eigen module geactiveerd is
vele autos hadden ook van die systemen op de achterklep voor ruitenwisser enzo. connector onderaan, 6polig wordt dan wel een uitdaging
pogo moet gewoon kunnen werken, alleen moet het andere contact VEEL groter zijn.
bv een grote ronde schijf van 1cm diameter en daar een 'drukcontact/stift' tegen van 5mm.
als je deur dan 1cm opschijft, zit je nog altijd op die ronde schijf contact te maken.
kijk eens naar de contacten van auto alarmen.
die zitten vaak op motorkap en koffer (voor het uitschakelen van de accu te voorkomen)
er zit al een originele kabelboom zeg je? daar zal dan één of andere voeding inzitten. kan je je signalen niet wireless overbrengen dan? of als AC signaal over de DC lijnen? IR lichtsluis tussen deur en frame?
Bij modeltreinen bestaat er magnetische kontakten (koppelen treinstel). Ook bij sommige USB kabeltjes bestaan ze.
Of zoek eens bij "magnetisch pogopin"
[Bericht gewijzigd door BenI2C op (15%)]
Ik denk idd dat pogo connectors met meer raakvlak een optie zijn, ik kan er alleen bijzonder weinig vinden. Zal inderdaad eens zoeken op de alarm systemen die je aangeeft. Die van UWE electronics zijn wellicht ook geschikt maar daar kan ik er geen te koop van vinden. Moet daar eens contact mee opnemen.
De kabelboom die er nu loopt schakelt de centrale deurvergrendeling. Dit wordt geschakelt door een Cobra G300 alarm. Als ik mij niet vergis zitten er 5 kabels waarvan ik op 2 kabels t.o.v. de massa meet wanneer het alarm ingeschakeld wordt of uitgeschakeld. Helaas kan ik geen enkel schema vinden van de bekabeling.
IR lichtsluis kan misschien ook (nog niet bij nagedacht), maar vraag me af of ik dat voor elkaar krijg met de minimale mogelijkheden die ik heb. En dat lijkt me alleen signaal doorgeven (aan of uit) per kanaal?
3v voor een ledje of 12v voor de schakeling zal daarmee niet kunnen lijkt me.
@BenI2C: Ik denk dat ik exact zo'n magnetische pogopin heb nu, maar deze moet zo precies op elkaar uitkomen dat ik dit niet betrouwbaar genoeg gemonteerd krijg denk ik.
Deze heb ik nu:
https://nl.aliexpress.com/item/1005006531774076.html?spm=a2g0o.product…
Ik zie nu wel deze:
https://www.digikey.co.uk/en/products/detail/bourns-inc/70AAJ-6-M0G/25…
Dit idee zou wellicht wel een goede optie zijn, met dit aan de andere kant:
https://www.mouser.fi/ProductDetail/Bourns/70AAJ-6-F1G?qs=F1jq4PciTHvf…
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Op maandag 11 maart 2024 18:38:11 schreef bbuster:
Ik ben bezig met een projectje waarbij ik in de camperdeur bepaalde sensoren heb zitten. Aangezien de camperdeur volledig vol zit met schuim kan ik niet aan de scharnierkant naar binnen.Aan de andere kant kan ik wel vrij gemakkelijk naar binnen, echter is dat de niet scharnier kant.
Misschien een idee om met een lange boor te boren evenwijdig aan de voorkant, van de "slotkant" door het schuim naar de scharnierkant.
Dan wel boven of onder het glazen deel in de deur.