Led strips kopen (bij Ali?)

Op zaterdag 23 november 2024 07:44:05 schreef High met Henk:
Als ik ze in NL koop ben ik een godsvermogen kwijt (heb er 6 nodig), dus ben even bij Ali wezen kijken (daar halen die Nederlandse shops ze toch ook)

Als iemand tips of adviezen heeft; heel graag?
Ik was niet van plan elke 2 jaar de plafondplinten open te maken namelijk

Tja, ik denk dat je deze eisen niet echt goed gecombineerd krijgt. Je wil gewoon 60m LED strip voor weinig geld en stelt eisen aan de betrouwbaarheid. Uitgaande van 5W/m wil je dus 300W aan LED's, en zelfs als je dat koopt in de vorm van goedkope LED lampen in E27 fitting zoals de Ikea Solhetta (5,9W, €2,50) kost dat je bijna €130. Ik zie niet hoe je verwacht dat je een betere deal gaat kunnen sluiten en nog eisen aan de betrouwbaarheid kunt stellen. Bij Ali zit je gewoon met het probleem dat je niet echt weet wat je gaat krijgen. Soms werkt het jaren, soms flikkeren er na een paar weken al een paar. Dat is in het bijzonder een issue met de COB's, waar de kwaliteit van de 'bonding' relevant is. Als een slecht gemaakte LED een paar thermische cycli doormaakt wordt de verbinding slecht en krijg je flikkeringen.

Over Ikea gesproken: je kunt eens kijken naar de Ikea VATTENSTEN en zelf even de juiste kleur opzoeken door zelf uit proberen te zoeken welke kleuren aan welke aansluiting zitten en de bijgeleverde voeding niet te gebruiken. Die werken ook op 24V, komen van een bekende leverancier die meestal wel duurzaam spul levert en dan ben je een soort van goedkoop uit met €300 (€5/m), wat echt zo duur niet is.

Als je voor 100 euro in NL vs 15 euro bij Ali scheelt veel en dan heb ik niet de allergoedkoopste gekozen
En wat ik dus vermoed is dat ik voor die prijs EXACT dezelfde kwaliteit krijg.
Hier een middenweg van 40 euro, die ik overweeg..

Als er iemand hier in de range van 200 euro voor alles zit zou ik daar echt wel mee kunnen leven. Echter 700 euro vs 120 euro is nogal een verschil. Ik besef me dat bij die 120 euro evt dus invoerrechten komen dus dan zit ik ook op die 200 euro schat ik. Maar als ik 700 euro uitgeef en exact dezelfde ledstrip krijg, voel ik me logischerwijs nogal dom (bekocht / opgelicht is niet het juiste woord, ik weet ook wel hoe overhead en voorraad en vaste lasten kosten)

De reden dat ik met lengtes van 10m wil werken is dat ik geen onderbreking krijg. Langste lengte is 6 m en dan de hoek om kom ik op 10 m. Met stukken van 5m wordt het gewoon niet mooi. Dat sluit Ikea dus uit.

Echter zoiets als de Ikea strip in 10m (m.a.w. betaalbaar) sta ik dus best voor open. Echter een ledstripkoning vindt ik gewoon te duur..

Op zaterdag 23 november 2024 18:35:11 schreef High met Henk:
Als je voor 100 euro in NL vs 15 euro bij Ali scheelt veel en dan heb ik niet de allergoedkoopste gekozen
En wat ik dus vermoed is dat ik voor die prijs EXACT dezelfde kwaliteit krijg.

Deze redenering klopt toch voor geen meter? "Het scheelt veel dus ik vermoed dat AliExpress net zo goed is."

Betrouwbaarheid en consistentie zijn gewoon geen AliExpress dingen. Voor die verkopers is er geen terugkoppeling tussen kwaliteit en volume, omdat iedereen deze dingen gewoon blind koopt en je ze niet makkelijk teruggestuurd of je geld terug krijgt als ze na een half jaar toch slecht blijken te worden. Veel van die verkopers bestaan dan allang niet meer. Als je er vervolgens maar één kan kopen kan je raden dat dit gewoon lokkertjes zijn om je naar hun 'store' te lokken. Die partijen weten niets over LED's en je hebt al geluk als ze die dingen testen voor ze het in de doos stoppen.

Dit geeft me een groot "voor een dubbeltje op de eerste rang" gevoel. Begrijp me goed: ik gun het je, maar als je bevestiging zoekt voor je redenering dat deze dingen betrouwbaar zullen zijn moet ik je teleurstellen. Zelfs al had ik een jaar geleden zo een strip op AliExpress had gekocht en die 24/7 continu aan gehad zonder enige problemen, en op één of andere manier zou die advertentie er nog staan had ik je nog steeds niet durven beweren dat je 1) hetzelfde ding krijgt en 2) dat dit dus een goede bron van LED-strips is. Dat is de aard van AliExpress, die mensen hebben deze producten vaak niet op de plank liggen maar kopen ze op de lokale markt als iemand ze bestelt.

Ik zou mezelf afvragen hoeveel ik ervoor over zou hebben om die strips niet opnieuw te hoeven demonteren, en daar een budget op baseren. Niet terug redeneren vanaf het goedkoopste dat je ooit hebt gezien naar wat een goed product dan moet kosten.

Ik kan dus geen betrouwbare middenweg vinden, is precies hetgeen ik zeg.

Maar in veel NL online shops koop je dezelfde Ali shit voor factor 5 de prijs.
Dat is hetgeen ik vraag. Geef dus al aan dat ik die goedkope van 15 euro ook niet vertrouw.

Maar dat 100 euro voor iets wat exact dezelfde specs heeft weer over de top vindt. En zeker bij een product als een ledstrip, wat technisch niet echt hoogstaand is..

Deze shop heeft voor zover ik weet goede producten, zelf aantal strips besteld en deze is ook niet altijd de goedkoopste maar wel prima producten

https://btf-lighting.nl.aliexpress.com/store/1051119

Er is er nog een maar die kan ik niet zo snel vinden.

Het hoeft echt niet Ali te zijn, maar rond de 40 a 50 euro per strip is dus prima.

Gewoon bij Amazon te bestellen...

https://www.amazon.nl/GIDEALED-Ledstrip-daglicht-niet-waterdichte-leds…

24V 10M RGBCCT, controller van je eigen keuze er aan en gaan....

Amazon;
Perfect, dat ik daar niet eerder aan dacht!
Deze is perfect

Daar heb je exact hetzelfde probleem. Amazon, eBay en Marktplaats hebben exact dit probleem toch? Amazon staat nu niet echt bekend om hun geweldige retourbeleid.

Op zaterdag 23 november 2024 20:22:24 schreef High met Henk:
Ik kan dus geen betrouwbare middenweg vinden, is precies hetgeen ik zeg.

Niet op AliExpress nee.

Maar in veel NL online shops koop je dezelfde Ali shit voor factor 5 de prijs.

Dat weet je toch niet? Ik zie het verschil tussen de LED strips ook niet door mijn scherm, en ze zullen in beide gevallen op dezelfde plek gemaakt worden. Ik weet alleen wel dat ik meer vertrouwen heb ik een leverancier die door mij en alle andere kopers verantwoordelijk kan houden voor iets dat niet werkt omdat hij hier geregistreerd is en niet een anonieme naamloze partij is. Deze mensen hebben er in elk geval een belang bij iets te leveren dat werkt, al is dat belang misschien niet zo groot als dat we zouden willen.

Maar dat 100 euro voor iets wat exact dezelfde specs heeft weer over de top vindt. En zeker bij een product als een ledstrip, wat technisch niet echt hoogstaand is..

Pff, specs zijn ook maar specs. Jij wil eisen kunnen stellen voor weinig geld en ook nog betrouwbaarheid? Dan zal er toch iemand betaald moeten worden om enige vorm van kwaliteitscontrole te doen. Dat is wat merkproducten ook doen toch? Die maken al die dingen ook in China, maar die hebben door hun schaal de middelen om die dingen te controleren zodra ze de container uit komen en de hefboom om in elk geval de volgende batch op orde te hebben als het niet voldoet. De meetapparatuur om dit spul goed te testen en om de zoveel tijd zo een batch weg donderen omdat ze substandaard geleverd worden kost ook wat.

Wat ik zou doen is eens kijken bij een leverancier als TME. Die leveren voor commerciële en industriële klanten, en hebben een inkoopafdeling die producten inkoopt die enerzijds goedkoop zijn, maar toch goed gedocumenteerd en traceerbaar zijn. Industriële klanten zijn niet heel erg gediend van onbetrouwbaarheid en inconsistente kwaliteit, en mijn ervaring met hun producten is heel goed. Ze hebben een aantal LED strips die aan je eisen voldoen, sommige zelfs met een CRI specificatie van 90: zoeklink. Je gaat wel tegen een muur lopen als <€5/m ex. BTW te duur voor je is (en ook nog €10 verzendkosten :o) want dan stel je IMHO absurde eisen.

Kruimel:

Je bent een held: 60 meter voor 120 euro is nog goedkoper als Amazon of ali

Dat is dus exact wat ik bedoelde: niet belachelijk duur en toch kwaliteit controle. Nadeel is wel maar 5 m per stuk

[Bericht gewijzigd door High met Henk op (25%)]

Dat laatste zal wel een werkelijke technische beperking zijn. Dat is dan wel weer een nadeel van een "echte" leverancier tov AliExpress: ze beloven je niet iets dat net niet lekker werkt. ;)

PS Denk aan de BTW en verzendkosten.

[Bericht gewijzigd door Kruimel op (16%)]

Tja, maar bij Ali heb je ook btw en invoerrechten als je pech hebt..

Nee. Aliexpress draagt de BTW af. Als Postnl toch komt zeuren, dan is er wat mis gegaan. Hier op CO lijkt het de laatste tijd vaker te gebeuren. Volgens mij kan je de btw en inklaringskosten bij Ali terugvragen, maar bij mij is het zelden misgegaan anders dan die ene keer dat ze me een "gratis upgrade" naar FedEx verzenden hebben gegeven.

Als particulier moet je bij TME gevoelig meer betalen dan wat op de website vermeld staat, let daarmee op.
Verleden jaar enkele bedrijfscondensators en ander prul gekocht en de totaalprijs was meer dan verwacht, maar ik had ze dringend nodig..

Op zaterdag 23 november 2024 21:37:12 schreef High met Henk:
Amazon;
Perfect, dat ik daar niet eerder aan dacht!
Deze is perfect

verkoper bekeken? zelfde spul als ali hoor

Inderdaad, ik denk dat Amazon niets beter is dan eBay, al begreep ik dat je dan soms van die idioot snelle leveropties kan kiezen met zo een abonnement.

Op zondag 24 november 2024 11:33:53 schreef MGP:
Als particulier moet je bij TME gevoelig meer betalen dan wat op de website vermeld staat, let daarmee op.
Verleden jaar enkele bedrijfscondensators en ander prul gekocht en de totaalprijs was meer dan verwacht, maar ik had ze dringend nodig..

O dat wist ik niet, dat heb ik zelf nog niet gehad. Alleen de btw en verzendkosten en dat kan veranderen als je het land instelt.

PS Wat bedoel je met "gevoelig"?

Op zaterdag 23 november 2024 19:38:30 schreef Kruimel:
[...]Deze redenering klopt toch voor geen meter? "Het scheelt veel dus ik vermoed dat AliExpress net zo goed is."

Betrouwbaarheid en consistentie zijn gewoon geen AliExpress dingen.

Dat ligt er helemaal aan, er wordt op ali meuk aangeboden, maar op andere shops ook.

Er zijn een aantal fabrikanten die ook op ali aanbieden, en daar krijg je een constante kwaliteit.

Denk dan aan BTF-lighting en Auxumer bijvoorbeeld

Op zaterdag 23 november 2024 13:38:26 schreef High met Henk:
leuke link, maar staat weinig anders in wat hier al gezegd is. Hij heeft wel analoge dimmers (ik wil met 0-10v) , echter doe van hem doen 0-5 denk ik. En geen din rail behuizing..

De dimmers daar zijn he-le-maal niets voor jou, want die zijn Wifi based, dus niet eens naar kijken ;)

Hij heeft goede reviews van LED-strip, en daarmee ook links naar betrouwbare fabrikanten.
Het is een beetje gedateerd, begin komend jaar komt hij met een bijgewerkte lijst.

Op zondag 24 november 2024 15:03:07 schreef Kruimel:
.....
PS Wat bedoel je met "gevoelig"?

Als ik het goed heb was de prijs ongeveer x2 dan wat er op de site staat, idd nog BTW en verzendkosten naar BE en partikulierenopslag of zoiets, weet het niet zo goed meer, was meer dan een jaar geleden.
Conrad was toen even goedkoop of even duur.
Dat was de eerste en de laatste keer dat ik daar iets bestelde, Alie is nu mijn winkel ;)
Voor handelaars wellicht een goede webwinkel.

Toch apart, ik bestel er helemaal niet vaak maar toch wel een paar keer per jaar en heb dit nog niet gehad. Ik zal de factuur van de laatste keer (als in: vorige week) eens bekijken wat de opgesomde kosten zijn geweest. Het was in elk geval niet twee keer zo duur als weergegeven, want dat is nogal een sprong. Voorlopig blijf ik er nog dingen kopen want ze zijn mijn go-to plek om de goedkope simpele varianten van elektronica en aanverwanten te vinden zonder te hoeven twijfelen of het zal werken. Ze zijn alleen een beetje lui met het bijvoegen van datasheets.

Overigens vind ik AliExpress voor de hobby heel leuk want het is een soort loterij met grote winkans. Als de aankoop echter deel wordt van iets dat moet werken of je afhankelijk bent van punctualiteit is het een minder handige tegenpartij, het plezier zit hem in het niet verwachten dat het wat is en dan toch een mooi ding krijgen tegen bodemprijs. Ik heb er best veel handige dingen vandaan, maar maak me er niet afhankelijk van.

Ik kan bedrijfsmatig bestellen; heb mijn eigen toko naast normale baan

Op zondag 24 november 2024 19:36:14 schreef MGP:
[...]
Als ik het goed heb was de prijs ongeveer x2 dan wat er op de site staat, idd nog BTW en verzendkosten naar BE en partikulierenopslag of zoiets, weet het niet zo goed meer, was meer dan een jaar geleden.
....

Vreemd. Ik bestel er met enige regelmaat, en het enige "extra" wat ik op de prijs krijg is BTW en verzendkosten :?

Het is natuurlijk vervelend als het alsnog blijkt te gebeuren, dus Henk: laat ons weten of het bedrag is wat je nu zag.

Op maandag 25 november 2024 04:16:02 schreef High met Henk:
Ik kan bedrijfsmatig bestellen; heb mijn eigen toko naast normale baan

Ze verkopen ook gewoon aan consumenten, maakt niets uit.

[Bericht gewijzigd door Kruimel op (20%)]

Van de week bij TME besteld en na een paar dagen is dit het resultaat:

Moet nog een klein strookje gipsplaat onder, maar valt zeker niet tegen qua felheid.

Dimmers komen wel van Ali. Die dingen waar hier niet te vinden met mijn eisen.

Ledstrips zijn max 5 meter (okee, bij 1 heb ik er stukje aan gesoldeerd, ca 20 cm max) en achter het hout lopen kabels.

Totaal zijn er 4 zones.
Ik heb houten latten genomen van 7 cm zodat ik body heb om er nog een gipsplaat op te schroeven.
Dan op de kopse kant klittenband met daarop alu profielen.
Daar zit de ledstrip in
En daar dan een diffuser ingeschoven.
Ledstrip, profielen en diffusers komen allen van TME.

Totaal was ca 230 euro en heb nog 1 rol over (2 bestellingen moeten doen: eerste keer 10 rollen besteld, maar kwam er 3 tekort dacht ik; bleken er 2 te zijn)

10 euro per rol betaald ongeveer, maakt 130 euro
60 euro aan profielen ongeveer
En dan nog 20 euro aan diffusers
En 2x transportkosten vanwege lengte..

[Bericht gewijzigd door High met Henk op (55%)]

Gaaf mooi eindresultaat

Tja, was een wens van mij om het zo te doen.
Ik vind plafonières echt lelijk, maar zijn heel functioneel.
Hanglampen hangen altijd verkeerd en loop je dan tegenaan.

Daarnaast hebben bovengenoemde lampen ook maar 1 lichtpunt, dus heb je een hoop schade.

Dan blijven inbouwspots over. Die heb ik al op de overloop en in slaapkamer en badkamer (en nog paar in keuken)

Om die nu ook in de woonkamer, eetkamer en overige deel keuken te doen, zag ik niet zo zitten.

Dus is het dit geworden.
Overigens is dit 3000k temperatuur en 12 W per meter.

Dus alles vol aan is ca 600 W.
Het idee van energiezuinig laat ik hier dus wel mee los: door het indirect te maken verlies je een hoop rendement. Ik schat echter dat je met ca 100 W ook wel genoeg licht hebt.

Maar met normale led lampen zou dat max 20 w of spots ca 50 W zijn.
Dus tja, dit kost aan energie wel fors meer.