Koffiemachine Philips EP 5441/50

Ik krijg het toestel niet eens in de testmodus, de combinatie van toetsen die men in een bepaalde volgorde moet indrukken doet het niet, er verschijnt niets op het display.
Soms moet men ook sportief zijn en een nederlaag durven toe te geven, de koffiemachine is de uiteindelijke winnaar. Vandaag dus voor de allerlaatste keer gedemonteerd en opnieuw gemonteerd, klaar voor de laatste reis naar het recyclagepark.

De toestcombinatie uitvoeren binnen de 2 seconden na het inpluggen vd stekker.

@EricN
Beetje dom van me. Binnen de 2 seconden na het inpluggen de combinatie ingevoerd en in het testmenu geraakt, bedankt voor de tip.
Vanuit het testmenu warmt de ketel evenmin op. Volgens wat ik lees in de SM zou het mainbord dan moeten vervangen worden maar dat is reeds vervangen.
Het zou wel raar zijn dat het nieuwe mainbord hetzelfde mankement zou vertonen dan het oude, dat lijkt me sterk.

Hangt er misschien vanaf waar je dat nieuwe mainboard vandaan hebt. Bij een Marktplaats.nl of Aliexpress kan dat onbetrouwbaar zijn.

Volgens deze site (op pagina 2) is code15 met rode sleutel de, of een van de, temperatuursensors op de boiler.

https://www.koffiepraat.nl/forum/viewtopic.php?t=7273&start=10

[Bericht gewijzigd door harry64 op (41%)]

De sensor gaat vaak stuk maar TS heeft de SM ontvangen met daarin de ntc waarden en zegt dat hij de ntc nagemeten heeft.

En, als je de SM testprocedure volgt "zegt" het apparaat dat de ntc stuk is (als hij stuk is). Dus ofwel heeft TS 2x een diagnose fout begaan ofwel is er wat anders stuk.

Wanneer ik de testprocedure volg dan blijkt dat ieder onderdeel apart het wel doet. De brewunit, de verschillende sensoren, de pomp, de magneetventielen, de NTC, alles wat kan getest worden werkt prima in de testmodus behalve het opwarmen. De temperatuursensors zijn beide nieuw, de NTC eveneens.
De printplaat werd aangekocht via onderdelen.nl dus ga ik er vanuit dat deze vooraf werd getest. Tenzij iemand via de terugstuurgarantie een defecte heeft verzonden wat ik wel mogelijk acht maar waar ik niet van uitga. Ik weet niet in hoeverre de teruggestuurde materialen aan een test worden onderworpen maar ik veronderstel dat men niet alles zo maar weer in de rekken legt.
Wanneer het toestel opwarmt zou ik toch op de 2 bruine stroomdraden die van de printplaat komen een spanning moeten kunnen meten, zeker in de testmodus, en dat gebeurt dus niet. Er is geen spanning tussen de printplaat en het verwarmingselement.
Eigenlijk zou ik het moeten proberen met de printplaat van een werkend toestel om uitsluitsel te krijgen of alweer een nieuwe bestellen en indien het ook daarmee niet is opgelost deze terug te sturen.

Dat klinkt als grondig te werk gegaan. Verdere tips worden dan idd moeilijk.

Heb je al eens getest of hij niet per ongeluk op demo mode staat? Dan verwarmt ie niet.

Nee hoor, hij staat niet in de demomodus.

Meestal zit er op die Philips/Saeco printen een triac die de 230V moet doorschakelen naar het verwarmingselement. Dat is degene die aan ene koelblok vastzit. Je zou eens kunnen meten of er op de gate een spanning binnenkomt als je de verwarming aanstuurt.
De verwarming hangt meestal direct aan de fase of nul van het stopcontact (afhankelijk van hoe de stekker in het stopcontact zit), de andere wordt door deze triac naar het verwarmingselment geschakeld.

Ik verwacht bij demo mode dat hij in de service dan wel werkt en dat er geen error 15 (verwarmen) komt.

Of de gate (triac op koelplaat) volgen tot aan de uC?

[Bericht gewijzigd door EricN op (22%)]

Dat zou wel raar zijn als die niet werkt. Die zit immers op de print die verwisseld is voor zover ik het begrijp.

Zit er geen sluiting in de boiler waardoor de triac eruit knalt?

Dat is een interessante stelling. Boiler in sluiting en elke nieuwe print gaat de zekering door. De gate meting gaat dat uitklaren. Of een zekering zoeken op de print.

Edit: Ik lees net dat wanneer er spanning op de boiler gezet wordt deze warmt.
Ook geen zekering in het triac/boiler deel. Wel een algemene zekering.

Toch raar. Zou hem zeker uitmeten. Misschien dat bij een afwijking van boiler de print hem uitschakelt. Of de nieuwe print is toevallig ook niet goed.

Kabels doorgemeten vanaf een printspoor tot op de boiler? Kabelbreukje kan ook nog.

Ik heb zo'n vermoeden dat we hier uiteindelijk wel uit gaan komen.

Ja, het antwoord lijkt zo voor het grijpen maar het lijkt ook moeilijker dan het zou moeten zijn met deze banaal ogende fout. In ieder geval lijkt het nog een prima toestel verder en kostelijk. Weggooien zou zonde zijn maar ik wil niemand toe iets verplichten. Het is maar een bedenking.

Korte denkoefening. Error 15 wil zeggen dat de temperatuurtoename te traag is. Niet raar als de boiler geen spanning krijgt. De boiler warmt als je er spanning op zet. De ntc is vervangen. De print is vervangen.

Mogelijke diagnose fouten:
1. Het boilercircuit is toch mank. Er komt tijdens de test geen spanning uit de print en de boiler en aanhangsels lijken grondig nagemeten. Dus dit is geen realistische mogelijkheid. De uitgang vd uC monitoren lijkt daar nog een enige optie.
2. Het doorlopen vh service stappen plan is niet exact uitgevoerd. Mss moet een 2de set ogen en handen dit eens proberen? Mss dat de regio vermelden een uitkomst bied?

Mogelijke misleidende oorzaken:
1. Verlies op een component die de print in de war brengt en onlogisch doet reageren.
2. De nieuwe print is ook stuk. Dat moet dan een duizendste luk zijn dat deze zeldzame fout al 2x zich voor doet.

Ik heb het genummerd. Kan er nog aangevuld worden?

Mss nog even:
Je steekt de stekker in. Je zet het toestel aan...wat gebeurt er? en hoe lang duurt het allemaal?

Die laatste stap-voor-stap is een belangrijke.
Zoals in m'n eerste post, kan het zomaar zijn dat er nog één ding niet actief is zoals detectie waterbak vol, afvalbakje leeg, zetgroep in rust etc. Opstartritueel.

Servicemode werkt niet maar ook dit is misschien afhankelijk van status van de rest van het apparaat.

[Bericht gewijzigd door maus0611 op (20%)]

Ik dacht dat het begon met waterbak eruit. Deurtje open en zetgroep eruit en lekbak eruit. Dan bij vraag sequentieel onderdelen terug plaatsen.

Zou de error in de UI of de vermogenprint zitten? De UI is niet vervangen. Mss een geheugen wissen?

Zijn die zetgroepen uitwisselbaar tussen verschillende machines?
Misschien kan je een ruiltest doen met iemand in de buurt.

Ik heb ook een machine uit die familie (ep3246), tot op heden alleen wat silicone ringetjes van de boiler moeten vervangen.

Het probleem is eindelijk opgelost. De nieuwe printplaat die ik had gemonteerd bleek niet goed te zijn, ze had dezelfde fout als diegene die in het apparaat is stukgegaan. Gisteren een nieuwe besteld en vandaag reeds aangekomen. Eerst geprobeerd in de testmodus om verder onheil te voorkomen en....hoera! Hoe groot is de kans dat een nieuw onderdeel op net dezelfde plaats in de fout gaat? Nog nooit eerder meegemaakt maar vanaf vandaag houd ik daar dus altijd rekening mee. Gelukkig ben ik nog net op tijd om de print te retourneren en wat euro's te recupereren.
Bedankt aan iedereen voor het meedenken en de belangrijke info. Zonder jullie was het me waarschijnlijk niet gelukt. De SM was een uitstekend hulpmiddel, waarvoor dank.
En nu wacht me een heerlijk kopje koffie. Op jullie gezondheid

Mooi dat het opgelost is.

Nu de koffiemachine het weer doet zou ik graag het moederbord proberen repareren. Ik heb zo'n flauw vermoeden dat, zoals Roland11 aanhaalde, de triac op het koelelement stuk zou kunnen zijn. Daar heb ik helaas geen ervaring mee, kan iemand mij uitleggen hoe ik de triac kan uitmeten?

Meestal betekent een defecte triac 'kortsluiting' en dan is hij 'always-on'. Bij jou niet het geval. Vandaar de tip om eerst eens te gaan meten of de gate wel spanning krijgt.

Het kan ook mechanisch zijn. De eindschakelaar van de brouwunit niet gehaal in de goede positie.
Ik had ook dezelfde foutcode 15.
Brouwunit geheel uit elkaar gehaald en grondig gereinigd in alle hoekjes en gaten. (kom je niet bij als hij niet uit elkaar wordt gehaalt). Opnieuw ingevet op draai, glijpunten en rubber afdichtingen. Geheel weer in elkaar gezet st voila! Werkt weer als nieuw.

Succes!

De printplaat komt waarschijnlijk niet met de (juiste) firmware als je die nieuw besteld, maar mijn ervaring is dat je dan nog wel in service mode kunt komen.
Hij moet na installatie een update hebben met een interface via EPSC, staat meen ik ook in de service manual.

Het kan IDD niet veel zijn en zet IPV de boiler een gloeilamp en zet in Testmenu, zo terugtraceren waar het misgaat.. Triac is meest voor de hand liggend.