HF dichte doos van blik

Defensie heeft leuke normen waar (communicatie-)apparatuur aan moet voldoen om niet afluisterbaar te zijn voor de vijand.

Het is natuurlijk jammer als je veldtelefoon perfect versleuteld is, maar de eindversterker van de koptelefoon zoveel straalt¹ dat de Russen het aan de overkant van het slagveld kunnen opvangen.

Uiteraard zijn die normen geheim (google: TEMPEST), maar er is wel wat onafhankelijk onderzoek (bijv. door Marcus Kuhn) naar wat de technische (on-)mogelijkheden zijn en hoeveel demping nodig is om veilig te zijn.

Een waarde die vaak terugkomt is 60dB. Veel succes met je koekblik.

¹Leuk detail: Tenzij je eindversterker klasse A is, loopt de stroom door je koptelefoon ook door je voeding. En die lange voedingskabel werkt best wel als antenne (of is gewoon lastig te beveiligen). En dat principe geld niet alleen voor de spraak in een koptelefoon, maar beijvoorbeeld ook voor het knipperen van switch-LED'jes. Zelfs de frequentie van netwerkverkeer is een indicatie die voor de vijand waardevol kan zijn.

blurb kwam er tussendoor, hallo blurb!
flipflop:

Haha dat is ook zo! Maar ik moet in het vervolg gaan uitleggen dat ijzer gaat roesten en omdat te voorkomen het wordt *gegalvaniseerd*
En omdat mensen een ijzeren look niet mooi vinden en de fabrikant zijn waren er goed wil laten uitzien het vervolgens gaat bekleden met een plastic folie die wordt aangebracht op het inmiddels tot koekblik gevormde metaal.
De langwerpige doos wordt ook aan de randen goed afgesloten want de lucht zou de aanwezige koek dan al gauw oud kunnen maken zelfs een boosaardige schimmel ligt wellicht op de loer om het deegwaar onappetijtelijk eruit te laten zien of zelfs ziekteverwekkend!

Vervolgens meldt een forummember "mijn koekblik is lek, want ik moet er aluminium folie omheen doen om de telefoon het zwijgen op te leggen"
of woorden van gelijke strekking, maar het verhaal moge duidelijk voor eenieder zijn. *** (I hope so)***

Dus wat doet de ouwe Raaf (met meer dan 60 jaar elektronica ervaring) die schuurt netjes de beschermende zink/oxide/ect huid van het kale blik af inclusief de binnenzijde van het deksel op die plaatsen waar beide delen innig contact maken en doet vervolgens de (allang bekende) lakmoes proef.

De telefoon en tag, inmiddels opgesloten in het koekblik zijn niet meer bereikbaar via de nabijgelegen 5G mast en BT! Bingo!! Het koekblik heeft zodanige afscherming dat de HF signalen er door geblokkeerd worden. Is dit koekblik nu HF dicht te noemen? Voor mijn toepassing in voldoende mate.
Voor andere toepassingen die van een sterker HF veld gebruik maken, wellicht niet. Maar dat was niet de user case. En gaat over tot de orde van de dag.

Toevallig dit topic even ingerold en ik vond her en der de materie wel interessant.
Ik heb me niet helemaal ingelezen dus mijn excuses als ik de plank missla, maar het valt me op dat men heel er praat in het wel ontvangen of niet ontvangen.
Ik mis heel erg die nuance. Het grijze gebied zo te zeggen.
Als een kooi van Faraday op de beoogde frequentie ca 30dB dempt, kan een gevoelige ontvanger op acceptabele afstand een voldoende sterk signaal nog steeds ontvangen natuurlijk.
Het idee van "in een blik wordt alles tegengehouden" (niet een uitspraak van hier, maar de gedachten van mensen die iets hebben opgevangen over die "kooi van Faraday of zoiets") gaat niet volledig op.

Leuk experimentje!

De nuance is dat de ontwerper zijn bouwsel gaat testen voordat het wordt gebruikt of in productie gaat. En als het HF bouwsel niet conform de eisen is wordt de afscherming aangepast.
Te denken valt aan dikker blik, rondom dicht solderen, HF dichte connectors, adequate doorvoer condensatoren ect.

En het voorbeeld in de praktijk (wel een zijpad )
Een gestolen en uitgezette (!) GSM telefoon in een HF dicht blik vervoeren heeft weinig nut. Zodra het blik geopend wordt is de nieuwe positie van de telefoon zichtbaar in de 'Zoek mijn' app op een telefoon of desktop/laptop van de eigenaar. De accu drainen is wel een oplossing om de phone niet langer detecteerbaar te maken.
Om die reden worden veel gestolen EU telefoons naar Noord-Afrika vervoerd waar het makkelijker is ze van een nieuwe SIM card te voorzien zonder opsporing te vrezen. Maar diefstal aangeven bij de politie hier ter plekke is goed, dan worden gegevens in de database gezet. En de simcard laten blokkeren bij de provider.

Nog een kleine aanvulling, er zijn sinds kort ook hele platte BT tags te koop in de vorm van een creditcard. Die zijn niet dikker dan een 10 eurocent munt. En er zit een oplaadbare accu in die erg lang meegaat. Het batterij nivo is afleesbaar in de software op de telefoon. Een magnetisch pogo pin oplaadsnoertje wordt meegeleverd. Deze is bij de Action gekocht.
Die tags zijn er voor zowel Android en Apple's Iphones.

In het kort, die tags zijn op de telefoon te volgen (landkaart) via Bluetooth LE. De positie wordt ongemerkt doorgegeven als iemand met een telefoontje, (+/- 100m) langsloopt. Waar op de aardkloot maakt niet uit als er bereik is, positie gaat via de 4/5G mast en het datacenter naar de ontvanger.

Handig als je een voorwerp bent kwijtgeraakt/gestolen en terug wilt vinden. Ouderen die een fiets willen traceren kunnen zo'n ding onder het zadel van een onvolwassen dochter plakken kunnen ze zien of die in de buurt van dat foute vriendje staat
Disclaimer: onder de 18 heeft een kind volgens de wet geen bezit, dat is van de ouder(s). Dit is als voorbeeld bedoeld, moge dat duidelijk zijn......

Met andere woorden, de nauwkeurigheid is ongeveer +/- 200 meter...
Dat is voor dat vriendje een redelijk grove marge, voor hetzelfde staat ze bij haar vriendinnetje op 150 meter verderop..
Neem iig aan dat er geen GPS ontvanger in zit...

Nee, die zit in het langsbewegende telefoontje. In de card zit die BT LE chip. https://www.odido.nl/blog/apple-airtag-bereik/#:~:text=je%20iPhone%20n….

Om dichtbij te zoeken, tag zit wel in huis maar in onder een hoop beddengoed bijv.

quoot

Om een AirTag dichtbij te zoeken, open je de Zoek mijn-app op je iPhone, tik je op 'Objecten' en selecteer je je AirTag. Tik vervolgens op 'Zoek in de buurt' (of 'Zoek') en volg de instructies op het scherm. Je iPhone zal trillen als je dichterbij komt en toont richting en afstand via de 'Nauwkeurig zoeken'-functie op ondersteunde iPhones. Je kunt ook op 'Speel geluid af' tikken om de AirTag een piepje te laten geven.

Hoewel mijn brik GPS en 4G data standaard heeft en vindbaar is een BT tag wel aanwezig. Niet dat ik erg vergeetachtig ben maar meer om risico's te vermijden.

De eerste foto/starter van topic, mooi blikje zeg! ( Kwijl! )

VrGr Rob

Ja lekker blikkie Overigens werkt alumiumfolie ook goed, deze boeven hadden 40.000 gestolen telefoons helemaal ingepakt in folie om te voorkomen dat ze werden gevonden door de rechtmatige eigenaar. Toestel uitzetten helpt niet, zo gauw die een andere telefoon vind via Bluetooth in de buurt geeft ie de positie door aan de eigenaar.

https://archive.md/UOr7G Gejatte UK toestellen werden naar China verzonden daar brengen ze meer op omdat ze overheidscensuur kunnen omzeilen.

Een echte rf-dichte behuizing is van gietaluminium die met "electromagnetische tochtstrip" (schuimrubber strip met een omvlechting van metaalgaas) tussen de deksel en de kast afgesloten kan worden.

Rondom dichtgesoldeerd blik kan ook, maar met een deksel afsluiting van "fingerstock" contactstrip.

Met dat soort truken kan je wel 60dB of meer demping halen.

Yep de ontwikkelingen zijn hier ook goed te zien, TV tunerblikken. Eigenbouwsels soldeerde ik helemaal dicht langs de naden. Gelukkig bleef het spul goed werken en hoefde het niet weer open.

https://www.maximus-randd.com/tv-tuner-history-pt2.html