Pfaff 284 kapot

Nog even goed ingezoomd.
Zover ik kan zien heeft die condensor echt pfaff, eeh paf gedaan :)
Het gruis ligt er in en de onderkant van die condensator lijkt er deels af zoals @Fred ook al zegt.
Maar wat is dit draadje ( pijl) ?

na 52 jaar al kapot, rommel dat ze toen konden maken zeg :P ander filtertje erin en weer gemaakt, die toestellen hebben amper onderdelen die stuk gaan.

Kans op een kapot netfilter is groot: ze gaan bijna allemaal kapot.

Zou dat puur ouderdom of hebben ze gewoon een te lage werkspanning voor het huidige door PV installaties verkrachte net ? De mijne is nog goed maar de netspanning hier is gemiddeld tussen 230-233V.

't Zijn papiercondensatoren, die hebben nu eenmaal een eindig leven... :+

als de machine vast opgesteld staat en de stekker al decennia in het wcd zit, dan kan het na de stekker eens los te hebben gehad zijn dat deze andersom ingestoken word. de fase draait dan en de condensator in de filter welke lang geen spanning kreeg nekt dan snel. daarom gaan die dingen meestal bij vaste opstelling kapot. in andere gevallen is het gewoon een over de jaren gaar geworden papier condensator, komt iig vaker voor en doorgaans bij oude toestellen.

Super bedankt voor de vele reacties! De condensator lijkt wel echt gesprongen. Je ziet allemaal gruis erom heen (nr. 2 op de foto) en de onderkant (daar waar de 3 draden de condensator ingaan) (nummer 1 in foto), is ook open gesprongen, zoals ook beter te zien is op bijgevoegde foto.

De conclusie lijkt dus dat ik:
1. de condensator vervangen (hoeft niet de originele te zijn, mits deze maar past in de ruimte, degene die Arco doorstuurt, lijkt me top, kan ik wel passend maken.
2. de motor toch even demonteren en de lamellen goed schoonmaken met heel dun mesje en oude tandenborstel
3. nieuwe koolborstels plaatsen

Kan ik de condensator CL2-F16-12R bestellen, welke 1.6A representeert, of moet ik de CL2-F45-12R bestellen. Want ik zie volgens mij op de originele condensator 250V-4A (HPF) staan. Of maakt dat allemaal echt niet uit?
Ik heb deze site hiervoor gevonden:
https://www.digikey.be/nl/products/detail/dit/CL2-F16-12R/18681253
Dit is echter een belgisch bedrijf en verzendkosten zijn maar liefst 18 euro...
Heeft iemand nog tip, of ik dit in Nederland kan vinden en wellicht gelijk samen met de koolborstels?

Voor de koolborstels, deze site:
https://www.amazon.nl/vhbw-koolborstels-compatibel-Pfaff-naaimachine/d…

Hoor graag, zodat ik het kan bestellen en binnenkort de naaimachine weer werkend kan maken.

Dank jullie wel voor de hulp, waardeer ik enorm!
Groet,
Rutger

Digikey is Amerikaans... ;)
Hier zijn de verzendkosten wat lager: https://www.eoo-bv.nl/netfilters/19657-netfilter-4-a.html

Als de oude 4A is zou ik de nieuwe ook zo nemen. (de spoelen en condensatoren zijn dan aangepast aan de hogere stroom)

Mijn 284 doet, als ik het goed onthouden heb, op de powermeter ergens tussen 135 en 150W.
Bij 230V is dat grofweg 650 mA. De aanloopstroom zal wel hoger zijn, dat heb ik niet gemeten.

Ik wilde het alleen weten ivm het kunnen aansluiten van een elektronische voet-pedaal-regelaar. Die was 150W en kwam van een machine die even veel stroom trok als de 284. Er zat 1 triac in dus ik vermoed dat de aanloopstroom niet echt hoger zal zijn. Het gaat tenslotte bij de jouwe eerst door die rheostat in je pedaal heen.

Als er geen choke inzit zoals hier is dat een ontstoringscondensator, zit er wel een choke in dan is het een netfilter.

1. de condensator vervangen (hoeft niet de originele te zijn, mits deze maar past in de ruimte, degene die Arco doorstuurt, lijkt me top, kan ik wel passend maken.

Bij niet frequent gebruik kun je overwegen de ontstoorcondensator achterwege te laten.
Als je toch moet gaan freubelen kun je deze ook zelf samenstellen met een X2 en twee Y2 condensatoren... kost geen $€£¥

2. de motor toch even demonteren en de lamellen goed schoonmaken met heel dun mesje en oude tandenborstel

Op basis van de fotos doe ik geen enkele uitspraak over de staat van de collector...
Als die in bedrijf niet abnormaal vonkt.... afblijven en eens schoonblazen.

3. nieuwe koolborstels plaatsen

Borstels langer dan 1/4 en zeker 1/3 gaan nog een eeuwigheid mee.
Zorgen voor propere houders en vlotte beweging... en bij controle borstels niet van houder wisselen en ook niet achterste-voor terugplaatsen

Ik zit toch met de ruimte en het ziet er toch naaruit dat het een condensator moet zijn, van dezelfde grootte, om het installeren makkelijk te maken. Ik wil het liefst toch wel weer een condensator plaatsen, om het origineel te houden etc.

Ik kwam deze condensator tegen, maar vraag me af of dit wel de juiste is? Kan iemand dat bevestigen?

https://elosal.de/Entstoerkondensator-BV18200-500-01uF2-x-2400pF
=(0,1µF+2 x 2400pF, max 4A)

Op de originele condensator staat namelijk:
0.06µF + 2x2000µFXY + 0.02uF (250V - 4A)

Heb de motor ook even doorgemeten en die laat wel door, dus dat lijkt goed. Ga dan eerst de condensator even vervangen en testen.

Wederom bedankt!

Het steekt allemaal niet zo nauw.
Mss ligt deze zaak bij je om de hoek...
https://www.gotron.be/ontstoorfilter-0-1-f-2c2500pf-6-3a.html

De motor draait ook zonder de condensator (als je eerder wil testen)

Op zondag 16 maart 2025 17:33:09 schreef nonius:
[...]
Als u het makkelijk wil doen kunt u waarschijnlijk bij Pfaff of een naaimachinewinkel wel een originele vervanger kopen (waarschijnlijk niet goedkoop, maar wel gegarandeerd passend en werkend),...

Ik weet niet of dat wijs is, dan krijg je weliswaar een nieuwe condensator mee maar misschien eentje die al 50 jaar op de plank ligt... De vraag is of je dan niet beter af bent met een nieuwe van een ander type.

Dank, echter ligt die zaak helaas niet om de hoek, ik woon in Loenersloot (bij Utrecht).

Is degene die ik doorstuurde wel de juiste? https://elosal.de/Entstoerkondensator-BV18200-500-01uF2-x-2400pF
Qua afmetingen gaat die sowieso passen en kan het plastic omhulsel er nog netjes overheen namelijk.
Anders bestel ik gewoon die netfilter/condensator die @Arco doorstuurde en kijk even hoe ik dat passend ga maken. Vind een nieuwe condensator ook wel een prettige gedachte ipv een oude…

Ik heb overigens net de condensator ertussenuit gehaald en de motor draaide gelijk voluit. Het voetpedaal werkte niet dus heb wel echt die condensator nodig lijkt me om het toerental te regelen..

Heb grijs (1 van de 3) aangesloten op zwarte draad (1 van de 2; andere kant condensator)die naar veld wikkeling gaat. De witte draad (2 van de 3) aangesloten op de andere zwarte draad 2 van de 2: andere kant. Van de condensator).
De zwarte draad (3 van de 3), heb ik niet aangesloten ervan uitgaande dat dit de aarde was.

[Bericht gewijzigd door Kloost12 op (12%)]

Ik weet niet of dat wijs is, dan krijg je weliswaar een nieuwe condensator mee maar misschien eentje die al 50 jaar op de plank ligt

Ik ga er van uit dat wanneer men een nieuwe vervanger bij Pfaff koopt dat men geen 50 jaar oud onderdeel krijgt.... anders moet men daar dringend zijn voorraadbeheer eens goed onderhanden nemen. Ik verwacht dus een redelijk nieuw exemplaar als vervanger te krijgen wanneer ik een 'origineel nieuw' exemplaar koop. Maar inderdaad, in dat geval in elk geval jezelf geen papiercondensator in handen laten drukken.

Ik heb overigens net de condensator ertussenuit gehaald en de motor draaide gelijk voluit. Het voetpedaal werkte niet dus heb wel echt die condensator nodig lijkt me om het toerental te regelen..

Zo werkt het helaas niet.... dat de motor op volle toeren draait zonder condensator is een teken dat er iets anders niet in orde is, waarschijnlijk het voetpedaal.

Ik zou het voetpedaal eventjes openschroeven en er hier een paar goede foto's van posten, mogelijk dat er hier mensen zijn die dan meteen kunnen zeggen in welke hoek u het moet zoeken.

https://electronics.stackexchange.com/questions/597550/old-sewing-mach…
Wss de netspanning rechtstreeks aan de motor gelegd....
De originele pfaff ontstoorcondensator lijkt me toch wel "custom made" te zijn

Het voetpedaal werkte altijd naar behoren, dus dat lijkt me eerlijk gezegd niet het issue. Ik heb iig een foto bijgevoegd.

Ik heb de zwarte draad helemaal niet aangesloten nu op de motor. Ik heb alleen grijs en wit direct op de motor aangesloten. Dat lijkt me dan het issue, waardoor het voetpedaal buiten werking wordt gesteld.
Ik neem aan dat ik dan de zwarte wel degelijk moet aansluiten en de witte niet?
Het gekke is ook dat beide zwarte draden volgens mij de veldwikkelaar ingaan (aan beide zijden dan). De groene kabel die vervolgens weer uit de veldwikkeling komt, gaat naar 1 van de koolborstels.
heb e.a. even snel uitgetekend, zoals het er dan volgens mij uit ziet.

Maar goed, sowieso wil ik de condensator vervangen voor de volledigheid, want ik wil niet dat wifi of tv storing geeft als ik de naaimachine gebruik.

Wit/grijs is netspanning rechtstreeks op de motor
Zwart/grijs is via pedaal naar de motor
Vraag me nog af waar het knooppunt van de twee Y condensatoren mee verbinden is... aan de lamellen van de stator?
Edit: ja... via die lip

Op dinsdag 18 maart 2025 15:59:25 schreef Kloost12:
Het voetpedaal werkte altijd naar behoren, dus dat lijkt me eerlijk gezegd niet het issue.

Het hele apparaat werkte voorheen naar behoren, dus dat zegt niks... :+

Voetpedaal werkte uiteraard naar behoren, maar daar mag je niet zomaar 230V op zetten. Daar moet een kleine (150W naaimachine) motor ertussen.
Door de uitgefikte condensator had je tijdelijk een kortsluiting over de motor. Daardoor is de draadweerstand in het voetpedaal overbelast geraakt en doorgebrand.
Je hebt dus een nieuwe condensator en een nieuw voetpedaal nodig. Naaimachine doet het ook zonder condensator en misschien kan je de doorgebrande draadjes in het voetpedaal aan elkaar knopen. Solderen gaat niet want weerstandsdraad soldeert beroerd.
Schema is simpel.
Fase lichtnet --> voetpedaal (=variabele weerstand met twee aansluitingen) --> motor --> nul lichtnet

Ik heb de zwarte draad helemaal niet aangesloten nu op de motor. Ik heb alleen grijs en wit direct op de motor aangesloten. Dat lijkt me dan het issue, waardoor het voetpedaal buiten werking wordt gesteld.

Geen idee welke zwarte draad u niet heeft aangesloten, want volgens mij mag de motor helemaal niet werken als de (door mij rood-omcirkelde) zwarte draad niet aangesloten zit. In elk geval, een foto zou weer kunnen helpen. Als de motor toch op volle toeren draait lijkt het me eerder dat u op de één of andere manier het voetpedaal buiten werking heeft gesteld. Gaat de motor gelijk op volle toeren draaien als u de 230V-stekker in het stopcontact steekt, ook als u het voetpedaal volstrekt niet bedient?

Als de motor op volle toeren draait (en de bedrading in de naaimachine zelf is met zekerheid goed) dan lijkt me dat er iets niet in orde is met het pedaal: kortsluiting in de aansluitkabel van het voetpedaal, of in de condensator (er zit ook een condensator in de voet).

Het is eenvoudig door te meten met een multimeter: trek de stekker uit het stopcontact (!), haal het pedaal los van de machine en meet de weerstand op de twee draden. Deze moet duidelijk variëren van heel hoog (praktisch oneindig?), tot een lage waarde (enkele ohms). Indien er geen duidelijke weerstandsvariatie is dan is er iets mis met het voetpedaal, de schakelaar erin, de condensator, of het snoer.

Door de uitgefikte condensator had je tijdelijk een kortsluiting over de motor. Daardoor is de draadweerstand in het voetpedaal overbelast geraakt en doorgebrand.

Als de weerstand doorgebrand zou zijn dan zou de motor niet op volle toeren mogen draaien; immers, weerstand is oneindig, dus er kan geen stroom lopen. En weerstandsdraad is inderdaad niet te solderen, maar door één winding te verwijderen en vervolgens de twee uiteinden met een krimpverbinding weer te verbinden, is het mogelijk een dergelijke weerstand te herstellen. Maar nogmaals, denk niet dat een doorgebrande weerstand het probleem is. Daarnaast is de werking van het voetpedaal eenvoudig te controleren (zie uitleg in vorige alinea), met een multimeter op het weerstandsbereik. (en de stekker uit het stopcontact).

Op dinsdag 18 maart 2025 17:12:37 schreef nonius:
Als de weerstand doorgebrand zou zijn dan zou de motor niet op volle toeren mogen draaien; immers, weerstand is oneindig, dus er kan geen stroom lopen..

Eens! En je geeft ook een mooie toelichting hoe je het voetpedaal kunt doormeten

Het zit idd geschakeld zoals de tekening van Nonius. Ik heb het toevallig van de week zitten uittekenen voor de 1214 maar het zit gelijk bij de 284. Dit omdat ik zeker wilde zijn dat ik 2 pedalen parallel kan aansluiten. (een electronic van Singer en de originele 1214)

Dank voor alle input! @nonius, ik had inderdaad die zwarte draad, die jij rood omcirkeld hebt niet aangesloten, waardoor de motor voluit aanging, toen ik de stekker in het stopcontact deed.

Heb nu de zwarte draad wel aangesloten en de witte niet.
Resultaat, de naaimachine werkt weer naar behoren, super!

Ik zal binnenkort wel is kijken of e.a. ruis veroorzaakt in huis. Zo ja, bestel ik de condensator die door @arco, geadviseerd werd en ga die dan wel passend maken.

Voor nu is het euvel in ieder geval opgelost.

Heel fijn en super bedankt voor het harde meedenken van iedereen!! Hier ben ik heel blij mee :) De naaimachine die nog van mijn moeder is geweest, kan hopelijk nu weer jaren mee...

Old Paffs never die :-) De mijne zijn uit 72 en 78, ik heb ook nog een industriële die waarschijnlijk uit de 60's stamt.