steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Hoi jongens
Ik heb gisteren een dual 1225 uit 1973 gekocht.
Mijn ogen lagen nog in hun doos, en mijn hersenen waren niet opgeladen.
Ik merk vandaag dat dit ding zo beroerd klinkt.
Bassen zijn zoals kanongebulder en middentonen klinken nogal 1925 fonograaf achtig, met een vleugje Makita slijpschijf...
Volume op de amplifier (3 verschillende geprobeerd) mag slechts 1 mm open, of de woofers liggen bij de buren...
Heb denk ik de reden gevonden:
Toestel is uitgerust met een origineel dual CDS 660 element, die jammer genoeg een kristalkrabber is en 350mV op de phono ingang beukt....op de aux ingang heb ik dan natuurlijk enkel hoge tonen...
Een MD element kopen zal geen optie zijn zeker, gelet op het strooiveld van de motor?
Hoe lossen jullie dat op met die oude pickups?
Groeten, en prettig weekend.
Een aux ingang heeft geen correctie.Een kristalelement heeft dat ook niet nodig.Ee md element zou ik gewoon proberen, wel de goede ingang gebruiken..
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Hoe groot denk je dat dat strooiveld is? Die dingen zijn standaard ook met MD elementen geleverd bij mijn weten.
Verder kan het alles zijn: misaanpassing, slechte naald, defect element en misschien nog wel zo wat.
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Wel Maarten
Het is te proberen.
Ben nog op zoek naar de info of dual de 1225 inderdaad met een MD leverde, dan kan ik er een bestellen.
Maar waarom zouden ze dan ook een kristalkrabber er op zetten?
Prijsverschil?
Edit: ik vind nu net dat het een 4-polige async is, dus dat is een meevaller.
Zal eens kijken bij pickupnaalden.nl
[Bericht gewijzigd door steve c op (21%)]
Op zaterdag 29 maart 2025 14:00:39 schreef steve c:
Heb denk ik de reden gevonden:Toestel is uitgerust met een origineel dual CDS 660 element, die jammer genoeg een kristalkrabber is en 350mV op de phono ingang beukt....op de aux ingang heb ik dan natuurlijk enkel hoge tonen...
Een kristal element zeker niet op de phono ingang van een versterker aansluiten. Aansluiten op een AUX ingang zou normaal gesproken gewoon moeten werken. Als je dan geen lage tonen hebt dan is er ergens iets mis.
Gewoon een MD element proberen en dan aansluiten op de phono ingang.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Duals met kristalelement zie je vrij veel. Is gewoon goedkoper.
Kristal/keramische elementen hebben alleen de juiste aanpassings weerstand nodig, geen riaa correctie.
Over het motorveld zou ik me niet teveel zorgen maken.
Zo een Dual 1225 heb ik jaren gehad. Met MD element, een eenvoudig element (moving magnet, AT-66 van 20 gulden, zonder verpakking) gekocht bij Vogelzang in Eindhoven. Afgezien van de rumble is er weinig op aan te merken.
[Bericht gewijzigd door Brightnoise op (11%)]
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Dual heeft mij persoonlijk nooit erg aangesproken...
Ze waren goed, maar kale en so(m)bere modellen die weinig indruk maakten.(het oog wil ook wat...
)
Techics bijv. begreep dat een stuk beter, zelf heb ik twee Marluxen gehad (ook met Audio Technica AT-66), ook mooie en goede modellen.

Tidak Ada
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie.
Misschien heeft het ytandje van de naald last van cariës.
Heb je een microscoop op een juweliers/Botaniseer loupe? Nekijk de naald dan eens goed. Afgesleten kantje aan de punt....?
Ook een scheefhangende naals (door ruwe behandeling) kan dit veroorzaken.
Pas maar op met je platen, die zijn niet te vervangen!
Is denalddruk correct ingesteld?? Telicht kan ook vervorming veroorzaken.
Dynamische elementen ? Shure en ADC zijn prima
[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op (17%)]
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Tidak Ada
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie.
Mogelijk ben jij gewend, zoals zo velen, de bassen hoog op te draaien.
Een piëzo geeft nu eenmaal minder laag, omdat de compiance veel lager is dan van een MD-element.
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Klopt.
Ik hou van een stevige dreun.
Dat heeft me trouwens altijd gestoord aan de japanse en chinese merken, dat die zo scherp klonken.
Heb liever een duitse Grundig of Saba klank.
Philips klonk ook steeds zo ...
Elk zijn meug
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Even een update.
Heb er een GP400 opgezet die ik hier nog liggen heb.
Nieuwe naald is besteld, ik wacht op de postbode.
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Update 4 april
De nieuwe naald voor de gp400 is toegekomen.
Alles netjes gemonteerd en op de phono ingang nu een helder en diep geluid.
Zal nog even verder neuzen voor een ander element, maar voorlopig kan ik terug plaatjes draaien.
De versterker is een yamaha rx 496, want de marantz heeft geen phono ingang.
Dus, de dual mag blijven.
Tidak Ada
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie.
Sommige vintage versterkers hadden nog een MAG/XTAL schakelaar of een MD/XTAL. Mijn eerste Phonic mengpaneeltje had i.i.g. MD/XTAL/LINE schakelaars op de twee phono ingangen. Die was nog met DIN5 aansluitingen. 
[Bericht gewijzigd door harry64 op (46%)]
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Klopt harry
Ik heb ook nog versterkers gehad met die mogelijkheid.
Nu, ik sta hier met een collectie jaren 50 buizenbakken van Saba, Blaupunkt, en een topmeubel bi-ampli van Philips. Deze hebben allemaal een PU ingang. Dus als ik heimwee heb kan ik die dual nog eens laten werken erop met het originele element.
Heb nog een paar jaren 50 pickups ook, maar die hebben een naaldruk van 2 ton.... Dat doe ik mijn platen liever niet aan.
Trouwens, ook gemerkt dat het dual element ook ferm op gewicht zat... Heb het tegengewicht ferm mogen achteruit draaien voor de GP400....
Die Dual kristalelementen hadden ook zo'n 6g naalddruk nodig. Grofweg 3x zoveel als een standaard MD element moet hebben.
Tidak Ada
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie.
Kies de Naalddruk van het te kopen MD-element niet te klein >1,5g is wenselijk met die arm. Zeker omdat er ook geen dwarsdrukcompensatie is op die arm en de verticale as zal ook niet al te licht lopen.
Er zit toch een automatische afslag op die maakt de wrijving nóg groter, tenzij het een optisch systeem is!
Tidak, in de kopie van de folder staat 'Continuously variable anti skating'. Dat is in het nederlands die dwarskrachtcompensatie.
Tidak Ada
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie.
Ik heb geen handleiding bij de hand, maar herinner me dat de goedkopere Duals geen anty-scating systen hadden, zoals de bijvooebeeldarmen van ADC en SME. Logisch, want die anti-skating is alleen noodzakelijk bij elementen met hoge tot zeer hoge compliance, zoals bijvoorbeeld ADC en Shure ze producerden. Belangrijkste was de onbalans in de stereo reproductie en de vervorming die daarbij optreedt. Keramische elementen hebben daar geen last van door hun lage compliantie. Waarom zou je dan een arm daarvoor met anti-scating uitvoeren? Dat verhoogt allen maar de conumentenprijns, zonder ening hoorbaar effect.
Bovendien zouden de kopers van een platenspeler in de lagere prijsklasse nauwelijks de moeite nemen om de ingewikkelde procedure voor het instellen van de compensatie uit te voeren.
Tidak Ada
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie.
Blijkbar niet opgemerkt.
Het is in dat geval dan ook essentiëeel dat TS uitkijkt naar een element dat geschikt is voor een dergelijk systeem, andrs is de investering nutteloos.
Dat geldt ook als hij niet in staat is om het verschil/de verbetering te horen. Dat laatste veroed ik, omdat hij te kennen heeft gegeven dat hij afspeelt met sterk opgeschroefd laag.