Dual 1225 gekocht maar eerder miskocht ...

Werd standaard geleverd met een DMS210 MD element...

Duals met kristalelement zie je vrij veel. Is gewoon goedkoper.

Kristal/keramische elementen hebben alleen de juiste aanpassings weerstand nodig, geen riaa correctie.

Over het motorveld zou ik me niet teveel zorgen maken.

Zo een Dual 1225 heb ik jaren gehad. Met MD element, een eenvoudig element (moving magnet, AT-66 van 20 gulden, zonder verpakking) gekocht bij Vogelzang in Eindhoven. Afgezien van de rumble is er weinig op aan te merken.

[Bericht gewijzigd door Brightnoise op zaterdag 29 maart 2025 14:55:44 (11%)]

Dual heeft mij persoonlijk nooit erg aangesproken...
Ze waren goed, maar kale en so(m)bere modellen die weinig indruk maakten.(het oog wil ook wat... )

Techics bijv. begreep dat een stuk beter, zelf heb ik twee Marluxen gehad (ook met Audio Technica AT-66), ook mooie en goede modellen.

Misschien heeft het ytandje van de naald last van cariës.
Heb je een microscoop op een juweliers/Botaniseer loupe? Nekijk de naald dan eens goed. Afgesleten kantje aan de punt....?

Ook een scheefhangende naals (door ruwe behandeling) kan dit veroorzaken.
Pas maar op met je platen, die zijn niet te vervangen!

Is denalddruk correct ingesteld?? Telicht kan ook vervorming veroorzaken.

Dynamische elementen ? Shure en ADC zijn prima

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op zaterdag 29 maart 2025 15:25:00 (17%)]

Op de aux ingang van de versterker, helder geluid.

Doch de bassen blijven wat te zwak.

Mogelijk ben jij gewend, zoals zo velen, de bassen hoog op te draaien.
Een piëzo geeft nu eenmaal minder laag, omdat de compiance veel lager is dan van een MD-element.

Klopt.

Ik hou van een stevige dreun.

Dat heeft me trouwens altijd gestoord aan de japanse en chinese merken, dat die zo scherp klonken.

Heb liever een duitse Grundig of Saba klank.

Philips klonk ook steeds zo ...

Elk zijn meug

Even een update.

Heb er een GP400 opgezet die ik hier nog liggen heb.

Nieuwe naald is besteld, ik wacht op de postbode.

Update 4 april

De nieuwe naald voor de gp400 is toegekomen.

Alles netjes gemonteerd en op de phono ingang nu een helder en diep geluid.

Zal nog even verder neuzen voor een ander element, maar voorlopig kan ik terug plaatjes draaien.

De versterker is een yamaha rx 496, want de marantz heeft geen phono ingang.

Dus, de dual mag blijven.

Congrats !

Thanks

Sommige vintage versterkers hadden nog een MAG/XTAL schakelaar of een MD/XTAL. Mijn eerste Phonic mengpaneeltje had i.i.g. MD/XTAL/LINE schakelaars op de twee phono ingangen. Die was nog met DIN5 aansluitingen.

[Bericht gewijzigd door harry64 op zaterdag 5 april 2025 00:36:11 (46%)]

Klopt harry

Ik heb ook nog versterkers gehad met die mogelijkheid.

Nu, ik sta hier met een collectie jaren 50 buizenbakken van Saba, Blaupunkt, en een topmeubel bi-ampli van Philips. Deze hebben allemaal een PU ingang. Dus als ik heimwee heb kan ik die dual nog eens laten werken erop met het originele element.

Heb nog een paar jaren 50 pickups ook, maar die hebben een naaldruk van 2 ton.... Dat doe ik mijn platen liever niet aan.

Trouwens, ook gemerkt dat het dual element ook ferm op gewicht zat... Heb het tegengewicht ferm mogen achteruit draaien voor de GP400....

Die Dual kristalelementen hadden ook zo'n 6g naalddruk nodig. Grofweg 3x zoveel als een standaard MD element moet hebben.

Kies de Naalddruk van het te kopen MD-element niet te klein >1,5g is wenselijk met die arm. Zeker omdat er ook geen dwarsdrukcompensatie is op die arm en de verticale as zal ook niet al te licht lopen.
Er zit toch een automatische afslag op die maakt de wrijving nóg groter, tenzij het een optisch systeem is!

Tidak, in de kopie van de folder staat 'Continuously variable anti skating'. Dat is in het nederlands die dwarskrachtcompensatie.

Ik heb geen handleiding bij de hand, maar herinner me dat de goedkopere Duals geen anty-scating systen hadden, zoals de bijvooebeeldarmen van ADC en SME. Logisch, want die anti-skating is alleen noodzakelijk bij elementen met hoge tot zeer hoge compliance, zoals bijvoorbeeld ADC en Shure ze producerden. Belangrijkste was de onbalans in de stereo reproductie en de vervorming die daarbij optreedt. Keramische elementen hebben daar geen last van door hun lage compliantie. Waarom zou je dan een arm daarvoor met anti-scating uitvoeren? Dat verhoogt allen maar de conumentenprijns, zonder ening hoorbaar effect.

Bovendien zouden de kopers van een platenspeler in de lagere prijsklasse nauwelijks de moeite nemen om de ingewikkelde procedure voor het instellen van de compensatie uit te voeren.

Ja, maar we hebben het over de Dual van de TS en de specificaties daarvan zijn al gepost.

Blijkbar niet opgemerkt.
Het is in dat geval dan ook essentiëeel dat TS uitkijkt naar een element dat geschikt is voor een dergelijk systeem, andrs is de investering nutteloos.
Dat geldt ook als hij niet in staat is om het verschil/de verbetering te horen. Dat laatste veroed ik, omdat hij te kennen heeft gegeven dat hij afspeelt met sterk opgeschroefd laag.

Op zaterdag 29 maart 2025 17:59:59 schreef steve c:
Klopt.

Ik hou van een stevige dreun.

Dat heeft me trouwens altijd gestoord aan de japanse en chinese merken, dat die zo scherp klonken.

Heb liever een duitse Grundig of Saba klank.

Philips klonk ook steeds zo ...

Elk zijn meug

Hehe, inderdaad ieders zijn meug. Mijn voorkeur gaat uit naar lineaire weergave, dan hoor ik - met inachtname van mijn luisterruimte- wat de maker bedoelde.

Spreek me niet over Saba, overigens, daar heb ik ooit gewerkt, ook al was het maar voor HEEL eventjes. Fraaie engineering maar compleet achter de tijdsgeest. Vroege jaren 1970 moet dat geweest zijn.

Op zaterdag 5 april 2025 22:48:54 schreef Tidak Ada:
Blijkbar niet opgemerkt.
Het is in dat geval dan ook essentiëeel dat TS uitkijkt naar een element dat geschikt is voor een dergelijk systeem, andrs is de investering nutteloos.
Dat geldt ook als hij niet in staat is om het verschil/de verbetering te horen. Dat laatste veroed ik, omdat hij te kennen heeft gegeven dat hij afspeelt met sterk opgeschroefd laag.

Hij heeft een gp400 er onder gezet, een van de meest gangbare MD elementen die er zijn. Prima dingetje, maar van een grote investering is er dus geen sprake.
Verder is het verschil tussen keramische en MD elementen wel heel snel hoorbaar. Keramisch hoeft geen totale ramp te zijn maar vaak snerpt en slist het toch wel een beetje. Philips heeft in 30 jaar tijd maar 2 of 3 (van de tientallen) werkelijk hifi waardige keramische elementen gehad die ook aan de DIN hifi norm voldeden (en die norm is nu bepaald niet strikt...)

Niet ieder element matcht goed met iedere arm - dan krijg je een verhaal over armmassa, compliantie en armresonanties. Maar dan zit je wel al op een gebied waarbij de gemiddelde luisteraar het niet meer zo snel opmerkt

Op zaterdag 5 april 2025 12:25:56 schreef steve c:
Klopt harry

Ik heb ook nog versterkers gehad met die mogelijkheid.

Nu, ik sta hier met een collectie jaren 50 buizenbakken van Saba, Blaupunkt, en een topmeubel bi-ampli van Philips. Deze hebben allemaal een PU ingang. Dus als ik heimwee heb kan ik die dual nog eens laten werken erop met het originele element.

Heb nog een paar jaren 50 pickups ook, maar die hebben een naaldruk van 2 ton.... Dat doe ik mijn platen liever niet aan.

Trouwens, ook gemerkt dat het dual element ook ferm op gewicht zat... Heb het tegengewicht ferm mogen achteruit draaien voor de GP400....

Oeh... Gave verzameling.

Die meubel van Philips, is dat toevallig zo'n langwerpige met de boxen aan de zijkant en de pick-up er onder?

Sterk opgeschroefd laag is nu niet meer zo groot hoor.

Bass op de Yamaha staat +1 en dat klinkt met de gp400 goed nu.

En ter info:

Mijn dual heeft wel zo'n wielletje hoor om de dwarskrachtcompensatie te regelen. Zowel voor sferische als elliptische naalden. Er staat op anti-skating...

@harry: mijn philips meubel is een F6X63 bi-ampli

Kijk: deze heb ik ook nog gevonden in mijn dozen:

Een TENOREL element zonder naald.

Al iemand ooit met zoiets gedraaid?