DeLorean CRAIG W460 autoradio werkt niet goed

Als AM en FM het niet doen zou ik eerst eens kijken of de antenne connector en wat er aan vast zit niet open of short is, want dan komt er ook niks binnen. Zonder meetzender wordt het een heeeeel stuk lastiger. Ik heb nooit aan radios gesleuteld zonder, dus ik weet niet of er een alternatieve methode is.
Maar als beide niks doen dan is het een circuit wat voor beide modes werkt. Dat maakt het zoeken wat makkelijker.

Ja , helemaal eens.

Ik ben nu de spanning op alle IC aan het checken volgens de waardes op pagina 5 en verder.

Maar ik ga eerst goed de antenne connector bekijken.

Ik meen me te herinneren dat bij oudere Amerikaanse autoradio's het frequentiebereik anders is omdat bij het zender zoeken de even getallen achter de komma overgeslagen worden.
Weliswaar AI gegenereerd maar toch

Amerikaanse autoradio's gebruiken FM-frequenties
tussen 87,5 en 108,0 MHz, net als in Europa, maar stemmen alleen af op oneven veelvouden (stappen van
, bijv. 102,1 - 102,3 - 102,5). Hierdoor kunnen sommige Europese zenders op even frequenties (bijv. 100,4) niet goed ontvangen worden.
Belangrijke punten:
Frequentiebereik: 87,5 - 108,0 MHz.
Stappen: Alleen oneven getallen achter de komma (bijv. 99.1, 99.3, 99.5).
Oplossing: Voor Europese zenders met een even frequentie is vaak een softwarematige aanpassing van de radio of een FM-transmitter nodig.
AM frequenties: Ook deze verschillen (stappen van 10 kHz in plaats van 9 kHz).
Bij importauto's kan het soms nodig zijn om de regio-instelling van de radio om te zetten naar 'Europa' om alle zenders te kunnen ontvangen.

Zoals ik in de specificaties van deze autoradio lees is het frequentiebereik 97.9 - 107.9 en de afbeelding van de display laat 94.7 zien en voldoet de radio niet aan de Europese standaard omdat die de even getallen achter de komma overslaat.
U kunt het bij het zender zoeken al opmerken want als de even getallen worden overgeslagen worden de radiozenders ook niet gevonden.

Begin maar met het vervangen van alle elco's, die hebben na al die jaren heel veel van hun capaciteit verloren.

Dat is een vreselijk slecht advies tenzij je met specifiek dit type radio ervaring hebt en van de serie elco's die hier zijn gebruikt, hebt ervaren dat ze altijd slecht zijn. Het is een laatste redmiddel.
Meestal resulteert het in kapotrepareren.

Altijd éérst meten, dan vervangen.

Ik zou eerst die audioversterker in orde maken. Spanningen meten, doorsolderen met wat extra flux, met je scope en/of signaalzoeker een signaaltje vanaf je weergavekop van de cassette volgen tot waar het gaat kraken. IC's pas vervangen als alle ándere zaken in de versterker in orde zijn. Anders doe je werk voor niks.
Als de audioversterker correct werkt, wordt het repareren van de radio een stuk makkelijker.

Voor het radiodeel - ik zie dat de ingangstrap uit een FET bestaat. Die zijn gevoelig voor statische elektriciteit. Je kan proberen wat er gebeurt als je aan de drain van q401 een draad van 75cm verbindt. Ontvangst? Dan is er een kans dat q401 defect is. Het is ook mogelijk dat de aansturing van de preselector varicaps niet meer werkt.

Zonder meetzender werken is lastiger maar niet onmogelijk. De hele 10,7MHz rits kan je namelijk diagnosticeren door een 10,7MHz MF signaaltje van een ándere batterijgevoede FM ontvanger (die afgestemd staat op een zender) te pikken. Massa's van de radio's doorverbinden, en het MF signaal via een kleine (zeg 10pF) condensator koppelen met de ingang van dat MF versterker IC dat er in zit.
Zelfde kan ook met AM radio's en dan uiteraard de AM MF versterker of de detector opzoeken. Je kan verwachten dat e.e.a. wild gaat oscilleren, maar dat maakt niet zo heel veel uit in dit geval, je moet gewoon weten wat wel en wat niet werkt.
Afregelen moet natuurlijk wel met een goede meetzender.

Zie ook deze video die ik ooit gemaakt heb: https://www.youtube.com/watch?v=67m9AQBby5E

Wat een nuttige tips weer!!!
Hartelijk dank!

Ik ga ermee aan de slag en koppel terug.

Voor wat betreft de Elco's vervang ik deze meestal als ze "bol" zijn; dat lijkt hier niet het geval.

Op pagina 6 staat welke spanning er op de FET Q401 moet staan; dat ga ik goed nakijken...

In de tussentijd ben ik spanning gaan meten op de verschillende IC's, zoals aangegeven op pagina 4&5 van de handleiding.
Ik heb geconstateerd dat het bij vele IC's wel klopt, maar dat de pootjes op IC451 (HA12412) (groen) op pagina 8 eigenlijk geen spanning aangeven.
Dit IC zit niet ver verwijderd van de antenne , links in het schema. Mogelijk dat het hier dus mis gaat.
Ik kan zo even niet goed achterhalen waar dit IC zijn power vandaan krijgt.
Heeft iemand een suggestie?

Zoals gezegd doet de cassettespeler het wel; 1 kanaal geeft muziek, maar kraakt wat. Ik denkt dat dit kanaal overeenkomt met de vermogens IC AMP, waarvan een deel van de pootjes loszaten. (inmiddels weer vastgesoldeerd).
.
Het klopt dat Amerikaanse radio's minder goede ontvangst hebben; ik heb daar ervaring mee. Maar je ontvangt altijd wel iets en dat is hier niet het geval. Totaal niets op AM noch op FM. Ruis...

Wordt vervolgd!

Groeten en nogmaals dank voor alle support!!!

Elco's die bol staan zijn zichtbaar defect.
Elco's die ca. 45 jaar oud zijn kunnen onzichtbaar (door uitdroging) veel van de capacititeit verloren hebben (defect zijn) en het circuit waar ze in zitten ontregelen.
Een elco los solderen en nameten met een LCR meter kan een misleidende indruk geven dat de elco nog goed is.
Elco's in autoradio's hebben het zwaar te verduren door de grote temp. schommelingen tussen hete zomers en ijzige winters, elco's zijn beperkt houdbaar en beperkt bruikbaar (product life).

Ik heb het niet over uitsolderen, ik heb het over meten of de schakeling nog correct werkt. Je moet niet onnodig gaan lopen bakken en braden in een toestel. Zelfs bij ervaren reparateurs komt het voor dat je een printspoortje loshaalt van de printplaat.

Recappen is een hersenloze methode om soms tot resultaten te komen. Als een IC kapot is, dan doet zelfs na een volledig recap het toestel het nog niet.

Bij elco's geldt meestal ook niet dat uitdroging leidt tot gevolgschade. Dit in tegenstelling tot bij papiercondensatoren in buizenradio's, die bij lekkage voor grote schade kunnen zorgen.

[Bericht gewijzigd door Ledlover op dinsdag 3 maart 2026 08:52:29 (19%)]

Ik heb inmiddels de spanning rond Q401 ( de FET) gemeten en daar staat nergens spanning op.
Het lijkt er op dat hier iets met de voeding van dat deel aan de hand is.

Zou deze FET en het IC451 beiden gevoed worden door de aansluiting 2 op de connector plug "FM +8" ??
Daar meet ik ook 0 V...
Op aansluitingen 1, 5 en 6 staat wel spanning.

Bij Q603 en Q604 meet ik geen waarden volgens het schema (niets...)

Misschien heb je er iets aan?
https://www.rcscomponents.kiev.ua/datasheets/la1130-datasheet.pdf

Bij mij kwam het wel vaker voor dat de midfrequent occ wegliep door een gare trimmer.
Gevolg, geen ontvangst.

[Bericht gewijzigd door BRNRDS op dinsdag 3 maart 2026 09:38:50 (37%)]

Op maandag 2 maart 2026 23:24:01 schreef Bobosje:

Elco's die ca. 45 jaar oud zijn kunnen onzichtbaar (door uitdroging) veel van de capacititeit verloren hebben (defect zijn) en het circuit waar ze in zitten ontregelen.
Een elco los solderen en nameten met een LCR meter kan een misleidende indruk geven dat de elco nog goed is.
.

Ik ben het met je eens dat elco's in autoradios het zwaar kunnen hebben. (Ligt er aan hoe heet het ding wordt) Maar als de capaciteit terugloopt zie je dat gegarandeerd met een echte LCR meter. Ook als D oploopt. Het enige wat je niet ziet is DC lekstroom maar dat is een heel weinig voorkomend probleem als de C en D nog goed zijn. Daarnaast werkt het versterker deel goed, als voeding elco's rot zijn zou ik verwachten dat je dat hoort.

De beste manier in het algemeen is eerst de voeding rails meten met de scoop. Maar te hoge rimpel zal alleen een probleem kunnen zijn als de radio intern schakelende voedingen heeft. En gezien dat het consumenten elektronica is die een zwaar leven kan hebben gehad zou ik zelf de elco's van smps (als die er zijn) wel vervangen (maar ik heb professionele desoldeer apparatuur en heb duizenden pinnen/pootjes gedesoldeerd) en zelfs dan meet ik ze nog na omdat ik wil weten of ze idd onderdeel van het probleem waren.

TS, als je vaker aan radios werkt zou ik toch eens denken aan een meetzendertje want RF circuits zijn met zo'n ding al lastiger mbt foutzoeken (alleen al correct proben) en nu moet je dat nog blind doen ook. Een gebruikte analoge kost weinig. Je krijgt alleen de afregeling al nooit gedaan zonder.

Op dinsdag 3 maart 2026 08:51:29 schreef Sens:
Ik heb inmiddels de spanning rond Q401 ( de FET) gemeten en daar staat nergens spanning op.
Het lijkt er op dat hier iets met de voeding van dat deel aan de hand is.

Zou deze FET en het IC451 beiden gevoed worden door de aansluiting 2 op de connector plug "FM +8" ??
Daar meet ik ook 0 V...
Op aansluitingen 1, 5 en 6 staat wel spanning.

Bij Q603 en Q604 meet ik geen waarden volgens het schema (niets...)

Waar spanning op staat, kan ook afhangen van de geselecteerde band.

Kan je eerst een aan de hand van de datasheet van de LA1130 op stand AM meten of dat IC zijn voedingsspanningen krijgt?
Vervolgens met scope met 1:10 probe kijken wat er op de OSC pin te zien is.
Vervolgens met een gemoduleerd 452khz of 455khz signaalgeneratortje zien of de MF ingang van het IC goed werkt en je een audiosignaal op de detectoruitgang van het ic ziet. Dat kan je het best met een meetzender maken, of zoals ik al demonstreerde uit een andere radio (met dezelfde MF) halen die op een zender staat afgestemd.

Maar eigenlijk zou ik eerst regelen dat de hele audio versterker goed werkt, want als die onbetrouwbaar of niet werkt, dan krijg je ook geen geluid uit je ontvangstdeel.

[Fred101] zou ik toch eens denken aan een meetzendertje want RF circuits zijn met zo'n ding al lastiger mbt foutzoeken (alleen al correct proben) en nu moet je dat nog blind doen ook. Een gebruikte analoge kost weinig.

Een gebruikte analoge kost weinig maar komt met de gerede kans dat je hem eerst ook weer aan de praat moet krijgen. En daar heb je óók weer meetapparatuur voor nodig (minimaal een frequentieteller, en een spectrum-analyzer heeft me bij m'n meest recente aanwinst, een PM5324, ook flink geholpen. Een ESR-meter en capaciteitsmeter voor elco-problemen.)

Slippery slope.... Er is een reden dat m'n meetgerief zich vermenigvuldigt als konijnen....

Een gerenommeerd merk zoals "Panasonic Industry" die elco's produceren zijn er helder over, na 15 jaar zijn elco's afgeschreven en kunnen ze allerlei defecten gaan vertonen :

Do not use the product for a period longer than its specified service life. A capacitor with its service life ended may cause the following problems: rapid degradation of the product characteristics, short circuit, unnecessary activation of the pressure valve, electrolytic solution leakage, etc. Note that the estimated service life is not longer than 15 years due to the limited environment-resistant property of the sealing rubber.

Een autoradio proberen te repareren zonder te weten of alle voor het circuit belangrijke elco's nog goed functioneren kan leiden tot ronddraaien in cirkels.

Goedenavond,

Dat ronddraaien in cirkels begin ik te herkennen...

Tijdens het testen is transistor Q402 geploft; direct was de FM-ruis weg. Die ga ik dus vervangen.
Verder heb ik gezien dat de zener-diode WZ-096 er nogal gehavend uitzag en in 2 richtingen stroom doorliet. Vervangen dus... kijken wat dat oplevert...

Dat begint aardig op kapotrepareren te lijken, waar hierboven een paar keer voor gewaarschuwd is.
Met alle respect voor je enthousiasme, maar misschien beter om hulp te zoeken? Ik heb geen idee hoe zeldzaam dat apparaat is..

Op dinsdag 3 maart 2026 22:59:12 schreef Sens:
Goedenavond,

Dat ronddraaien in cirkels begin ik te herkennen...

Tijdens het testen is transistor Q402 geploft; direct was de FM-ruis weg. Die ga ik dus vervangen.
Verder heb ik gezien dat de zener-diode WZ-096 er nogal gehavend uitzag en in 2 richtingen stroom doorliet. Vervangen dus... kijken wat dat oplevert...

Oops dit is niet handig, maar helaas wel dingen die gebeuren. Mijn eerste ervaring met het repareren van autoradio's was ook niet echt goed. Autoradio's zijn erg kwetsbaar voor fouten. Een kleine vergissing en de handel fikt er meteen uit. Maar wat die elco's betreft. Inderdaad alleen als het echt moet en defect zijn. Vaak zijn ze stuk maar niet eens de oorzaak van het probleem waar je naar opzoek bent. Ik begin meestal met het meten van de voedingsspanningen. En dan meet ik de dc component maar ook met een scoop de eventuele rimpel. Als het een gelijkspannings apparaat betreft zoals hier een autoradio hoef je natuurlijk niet een 50 of 100Hz rimpel te zoeken. Maar je kunt wel ruis zien en eventuele ongewenste oscillaties. Dan kun je aan zien of een versterkertrap werkt. Het is al gezegd: Maak eerst het audio deel goed. Ga dan verder met de RF delen mixers enz. Deel alles op in de kleinere deelschakelingen. Zoek uit hoe het werkt en test de schakelingen dan afzonderlijk. Je zou bijvoorbeeld kunnen beginnen met kijken of de noodzakelijke oscillatoren functioneren. Zonder de oscillatoren werken de mixers niet. Dan ontvang je alleen een ruismuur op de 455KHz (of 456 KHz als een andere standaard wordt gebruikt.) Je hoort dan ook echt niets. En echt, het probleem kan zo klein zijn als een foliecondensatortje van een halve cent.

Ik heb een paar maanden geleden een analoge drive (voor een gelijkstroommotor van 3,5MW) gerepareerd. Het is een paar weken zoeken geweest waarbij we voor elke pcb een test of simulatie opstelling hebben gemaakt en met een scoop en frequentie generator hebben gemeten of de TTL timing en comparator circuits goed werkten. Daar bleek dus een print niet goed te werken doordat een 1nF condensator defect was. Dat condensatortje vertraagde op een erg vieze manier de ringteller een klein beetje waardoor de thyristoren exact op het juiste moment open gestuurd worden. Deze drive is in tegenstelling tot de moderne drives die zijn uitgerust met moderne digitale electronica, 'er zit meestal gewoon een hele computer in' met een complete soort van analoge computer uitgerust. We hebben speciaal door siemens nieuwe super snelle zekeringen en nieuwe thyristoren laten maken omdat ook die niet meer gemaakt worden.

Fabrikant bestaat niet meer. Alles is inmiddels 50 jaar oud. Er zijn geen schema's. Verder is het een elf meter lange rij 19 inch kasten vol met nu ouderwetse technologie als hele dikke thyristoren enzo. Het is ook onmogelijk en levensgevaarlijk om even proef te draaien en te meten. Vandaar voor elke printkaart een eigen testopstelling. Uiteindelijk dus een condensatortje gevonden

In die autoradio kun je ook proberen elke deelschakeling apart te nemen en testen. Probleem is waarschijnlijk dat alles dicht op elkaar en lastig te bereiken is. Gelukkig is het maar een lage spanning en is de kans op een coupe cremated hier erg klein. Mij bekruipt overigens het gevoel dat delen van de schakeling gewoon niet aangaan omdat de bandkeuze schakelaars niet (goed) werken. Heb niet in het schema gekeken maar die bandkeuzeschakelaars kunnen ook pindioden zijn. Een defect spoeltje of weerstandje kan dit probleem dan al veroorzaken.

Dank voor jullie uitgebreide en leerzame antwoorden!

In feite is er 1 transistor "kapotgerepareerd" (geweldige term trouwens!!!), die ik gemakkelijk kan vervangen.
De diode had al op de BBQ gelegen en neem ik ook mee.

Het audio gedeelte werkt wel (op beide kanalen), maar alleen voor de cassette speler. Dus dat is in orde.

Bij het indrukken van het FM/AM knopje zie ik het juiste lampje aan/uit gaan en hoor ook een andere ruis. Dus ik denk dat het probleem niet in de keuzeschakelaar zit.
Ik denk meer in de voeding van het radiogedeelte.

Gelukkig staan er in het schema nogal wat spanningen aangegeven op verschillende punten, die je kunt nameten. Zo probeer ik te achterhalen waar het probleem zit.

Op dinsdag 3 maart 2026 14:03:36 schreef Bobosje:
Een gerenommeerd merk zoals "Panasonic Industry" die elco's produceren zijn er helder over, na 15 jaar zijn elco's afgeschreven en kunnen ze allerlei defecten gaan vertonen :

Do not use the product for a period longer than its specified service life. A capacitor with its service life ended may cause the following problems: rapid degradation of the product characteristics, short circuit, unnecessary activation of the pressure valve, electrolytic solution leakage, etc. Note that the estimated service life is not longer than 15 years due to the limited environment-resistant property of the sealing rubber.

De theorie en de praktijk lopen vaak vér uiteen. Panasonic geeft die informatie voor professionele gebruikers en toepassing in courante apparatuur.

We hebben het hier over een 'antieke' autoradio die al láng is afgeschreven, en totaal niet bedrijfskritisch is.

Verder zijn het niet alleen elco's die stuk gaan, maar ook IC's en transistoren. Voorbeeld: de transistoren in Philicorda gm752 orgels. Dat zijn snap-in transistoren. In ieder orgeltje dat ik op de werkbank krijg met een defect, zijn er wel 1 of 2 kapot.
Ook heb ik al meerdere keren gewone foliecondensatoren (!) moeten vervangen in philicorda's.

Maar ik ga de eigenaar écht niet zeggen 'Deze transistoren zijn slecht, ze moeten er állemaal uit want ik moet er altijd wel een paar vervangen!'. Dat is A. riskant want pertinax printplaten laten nogal gauw hun printbaantjes los bij het desolderen van transistoren en B. gewoon verkwistend. Kost veel tijd.

Wat ik wel doe, is een diagnose stellen en repareren. Werkt een noot op het keyboard helemaal niet, dan is er een oscillator of clippertransistor defect. Ontbreken de lagere octaven van dezelfde noot, dan is er een delertransistor kapot. Die vervang je, en dan werkt het allemaal weer prima. Misschien dat er over 10 of 15 jaar weer een transistor stuk gaat, maar dan is dat maar zo. Die orgeltjes zijn ook al lang economisch afgeschreven.

De elco's in die orgeltjes zijn 9 van de 10x nog prima. Het is mogelijk dat ze niet aan de specificaties meer voldoen, maar de praktijk wijst uit dat ze in de schakeling nog prima voldoen. Nog nooit eentje van vervangen.

Ik heb ook 2 autoradio's (ca. 1975 en 1995) liggen. Beide werken prima met de originele elco's. De oudste heeft wel wat bijgeluidjes, maar ik denk dat dat eerder afregeling-gerelateerd is, dan elco-gerelateerd. Dat zou ik diagnosticeren door te zien of er iets oscilleert wat niet hoort te oscilleren (kan elcogerelateerd zijn, ontkoppeling) maar dan zou ik specifiek de ontkoppelelco van de oscillerende trap vervangen. Ook een autocassettespeler uit ca. 1975 werkt feilloos.
Een Audiosonic autoradiootje uit de 80s heb ik uitgebreid getest, en werkend verkocht. Nooit klachten gehad van de koper. Volgens mij zelfs op dit forum.

Ten slotte: denk ook eens na over de electronica in de auto zelf. Daar zitten talloze elco's in. ECU's bereiken inmiddels ook de leeftijd van 40 jaar en zitten ruim over de houdbaarheidsdatum van de elcos. Maar geen hond die er aan denkt om bij een motorisch probleem met een 40 jaar oude auto, éérst maar eens de ECU te gaan recappen.

Er zijn bepaalde situaties waarbij ik wel tot recappen of het vervangen van een volledige set transistoren over ga, zoals bij hifi apparatuur waarbij ieder subtiel verschil onwenselijk is (MFB speakers bijvoorbeeld), of de TRANSISTOREN met zwarte pootjes in Akai jaren 70 bandrecorders (2sc458 en 1917 uit mijn hoofd). Maar dat zijn specifieke types torren, de rest van de transistoren blijft lekker zitten waar die zitten.

Alles in mijn 1972 Pioneer SA-500 is nog origineel en klinkt (Met 2 KEF's eraan) beter als menig moderne versterker. Enige wat ik ooit gedaan heb is de schakelaars wat TLC gegeven met K61 maar dat is zeker 10 jaar geleden. En ik denk dat ik ooit een film cap vervangen heb. Hij staat nu al weer een paar dagen de hele dag aan na 3 jaar rust. (daarvoor stond hij dagelijks aan in mijn vorige werkplaats)

Daar ben ik weer met een korte update en een vraag!

De verdachte transistor was toch goed; het zat ‘m in de verkoolde diode.
Deze heb ik vervangen en nu ruist FM weer zoals hiervoor; maar verder geen zenders…

Een kennis van mij heeft met een 1000 Hz generator en een scope geprobeerd het euvel te vinden, maar helaas…
Verouderde componenten, was zijn conclusie. Klopt! Ca. 45 jaar oud…

Mijn vraag gaat over een klein Neon- lampje vlakbij de antenne-ingang.
Zie foto en schema.
Dat lampje is gebroken, zie ik. Wat is de functie hier van?
“Licht geven”, begrijp ik! Maar zo ergens achter op de print in de omkasting??
Heeft het verder nog een functie? Zou het iets met de ontvangst te maken kunnen hebben??

Dit lees ik op het forum:

Je komt ze ook wel eens tegen in de AE ingang van ontvangers om statische lading (dreigende onweersbui)af te voeren.

Dat lijkt logisch. Dat betekent dat het lampje een beveiliging is en niet critisch voor de ontvangst…

Ben benieuwd!!!

[Bericht gewijzigd door Sens op vrijdag 13 maart 2026 10:52:25 (14%)]

Bescherming tegen hoge spanning op de antennne ingang.

Een neon lampje beschermt de ingang tot +/- 70V. Idd niet critisch voor ontvangst.

Tegenwoordig gebruiken ze sparc gaps en/of TVS diodes.

Zeer hartelijk dank weer!
We speuren verder!!

Veel speurwerk gedaan, maar alles lijkt goed.
Nog geen IC of transistor gevonden waar verkeerde spanning op stond.

Echter.... toen ik met de scoop aan pin 1 van IC 451 (groen op het schema, HA12412) zat hoorde ik heeeeeeeel in de verte stemmen van een radiozender.

Wat zou dat betekenen??

Inmiddels heb ik een klein RC-zendertje gemaakt; maakt een mooie sinus, gemeten met mijn scope! Trots!!!

Ik heb deze sinus op de AM antenne-ingang gezet.
Echter direct na de tweede condensator is de sinus direct weg. Ik heb 1 condensator losgehaald, maar die is goed.
In het schema (foto) zie ik bij "groen" nog een sinus; daarna niet meer.
Misschien hoor dit, want 1 van de twee condensatoren ligt aan de massa.
Ik vind de sinus eigenlijk nergens in de schakeling terug op de scoop. Hoort dat?

Verder heb ik de "tweede radio test" uit de video van Ledlover gedaan. Hierbij probeer je het signaal van de ene oscillator op te vangen op de andere radio, voor zover ik begrijp. De tweede radio op 1500 kHz afgestemd en de "probleemradio" op 1050 kHz.
Ik hoor wel verschil als ik de probleemradio uit of aanzet, maar niet op de manier zoals aangegeven in de video.

Wijst dat op een Oscillator-probleem??

Alvast heel veel dank voor de reacties!